牛文文(微博)：我还想顺着他的话题说，我们今天的嘉宾刚刚好是中国创新的组合，创业者在埋头创新产品和服务，我们发现他们，用黑马大赛的方式展示他们，同时用黑马营的方式帮助培训和孵化他们，我们是一个平台。曾玉女士代表投资界，还有创新成功的IPO的新公司。他们看这个创业者身上的劲和产品和模式可以，就把它选出来，万众中选出好的来。给他们最需要的东西，一种是投资，创业公司在中国不能靠自己积累一步一步走，越是创新者，越是赌速度，如果今天靠自己一步一步走，恐怕创新没有这么积极。一个是经验，一个是商务经验的拓展，她又是导师了，黑马和导师，选手和下马的人，我们构成一个链条，这是一个虚拟的孵化，创业家杂志，和我们创始人俱乐部，他是我们的会员，她是我们的理事和导师，我们形成一个平台，让创业者不断进来，让成功的企业家帮助筛选，筛选完了以后帮助孵化、对接平台。这么一个模式，今天不只是在创业家杂志发生，不只是在黑马大赛发生，今年是第二季，明年做四季，每年有2、3千家创业企业，不分行业、产业，进入到这个平台里面来，经过赛和赢能够被大家孵化和培训出去。

　　中国有多少个这样类似的平台呢？每家都有，创新工厂有独到的地方，曾玉女士是基金，还有很多包括政府的园区都在做这个事情，你刚才讲中国式创新最重要的一个地方，中国现在有一个完整的创新链条。中国的创业环境，我认为恐怕是全世界比较好的，要说不好的话恐怕是法制环境，对知识产权的保护，对小企业的赋税和负担，这方面的可能还有一些差距。

　　另外，刚才讲到创业者和VC之间因为钱多而导致的这些都是大家会产生一些泡沫这样的问题。我认为中国式创新，最重要的一点，是除美国之外，最有可能成为一个创新的国度。国际上的报告，中国是美国之外第二大创业国度，这个已经是有数据支撑的了。但是是不是成为第二大创新国度，路还很长，不只是创业者，还有政府知识产权保护体系等等，单就创业者这个链条讲，我认为是比较健康的。你刚才讲的中国哪怕有一些VC来了以后，大家选择一个产业，一下子出现同质化的竞争，这是催化极短淘汰的过程，这个行业行还是不行，我们很快试出来了，在过去不可能啊。真的是感谢投资界，感谢中国的创业者，要不我们谈什么呢？

　　中国人只要你能想到的需求，只要是真实可见的，所谓的硬需求，就一定有很多人争前恐後的满足你这个需求。经常说在美国是好山好水好寂寞，在中国是真忙真累真热闹。这是我们发展繁荣最重要的基础。并且很多人有组织满足这种需求，优化这种需求。中华民族的复兴主要是由于这个出现，现在商业国最主要是有了创业者和投资者。过去农业社会哪有创业者和投资者。同时有了一个机制，再多的质疑、泡沫，都是对这个机制的锤炼，让它更完美，更好。

　　创业失败模式相同，沟通引导很重要

　　主持人刘勍儿：您觉得中国式的创新，在短期内能和世界接轨呢？按中国式创新的思维，创造出来的企业也好，或者是各种各样的想法也好，可能跟世界大的思维，或者是大的方向接轨吗？

　　曾玉：这个不重要。

　　刚才我特别赞同文文说的，中国是继美国之后第二个创业大国，只要有创业大国第二位，很快我们会成为第一位的创业大国，有了很多的创业的精神，创业的力量和文化，和类似《创业家》杂志搭建黑马的平台，创业的机制和平台，我认为创新是自然而然的就会发生，刚刚文文社长讲到这些东西。

　　第二我认为《创业家》杂志，我作为读者、理事也好，最宝贵，特别能打动我们，非常快的进入这个平台，他刚才说了一个非常珍贵的字眼叫导师。我讲一下感受，上上周我在上海参加一个巅峰女性的论坛，女性从就业当中，需要一个导师。我想把这个扩展到整个商业社会。无论是创业者，还是女性，男性，甚至说步入社会的时候，甚至说从初中、高中、大学，国外就有这个概念。其实在国外很多西方大的机构、学校都有导师这种机制，因为一个人或者一个企业的成功，在所谓的成功这个路上，经历了很多挫折，但是很多东西都是在不同的人和公司在发生，比你年长有挫折的经验，最后成功战胜的人、机构，能够为你提供服务，这是文文做的最伟大的事情，他推出导师制。

　　大家成功的经历不一样，但是大家失败都是一样的。

　　牛文文：我的成功模式跟你不一样，我失败无非是钱、人、管理。

　　曾玉：所以导师制会帮助创业者少走一些弯路、少犯一些错误，非常有价值。

　　牛文文：红十字会这个事出来以后，我写了一个微博，中国很幸运有一代的企业家存量，这一代成功的企业家是中国最成功的财富，但是他们的社会责任。企业家最大的责任不是给慈善机构捐钱。大家都要捐，企业也要捐，这是共同责任，企业家的唯一责任，就是帮助下一代创业者，中国的企业家是断代的，好不容易有了柳传志这一代人，后面还有二代，他们对民族最大的责任，是把你吃过的亏，你走过的路，因为缺乏商业传统和文明，教给下一代人，这就是我们创办黑马营最大的宗旨。我们这一代人过去了，当我们退的时候要回顾一下，我们给下一代人留下了什么，假使能够帮助很多年轻人想创业，开始了，并且让他们少走弯路，把自己的思想通过这个人群放大，这是中国最大的事。王石等等都帮助我们这个平台做导师，我们导师快100人了，每个人出一点时间，每一个导师带一个学生，每一年上一两次课，大家把自己的经验跟小的创业者，能够用大家听得懂的语言体系讲下去。他们在公众场合讲的时候大家很难理解，创始人和创业者都是一种人，早和晚不重要，重要的是你选择了这个路，猴子到人很难，人到创业者更难。

　　主持人刘勍儿：是一个更漫长的路程。

　　牛文文：一个创业者一旦开始以后，能够安慰你的只有创始人。你跟员工说，大家都说你活该，走过的人就说兄弟没事。这些口口相传的东西，如果你自己没碰到挫折，你没感觉。而且你不知道，你碰到就会慌，旁边有导师，我也碰到过。当你碰到过的时候，他就跟你说，兄弟，正常正常。肯定会有这个事，但是你要怎么办，就两句话。

　　昨天，我见张朝阳，他就说，注意一件事，你这个阶段里面，一个关键的团队主管跑，可能你下面的人都跑，这是你这个阶段最危险的。这个事你一定要想办法？平时要注意，你要下面对主管管理，你要对下面两到三层的兄弟姐妹们也要HOLD住，绝不能导致一个厉害的主管走，团队都走了。这种东西，理论上没用，只有当你碰到这个坎。我的导师半年见我一次，见我一次，一看你的脸色，大概知道你这个阶段什么问题。

　　卢常福：这么厉害。

　　牛文文：他说你现在缺乏一个员工文化手册，讲清楚，你的公司是追求什么的。你要没这个东西，很快因为你的职业，第二次问题来了以后，你会有问题。我再次说一下导师制，大家有一段时间比较烦青年导师、创业导师。但是我也给导师正一下名。

　　曾玉：是非常美的字眼在西方。

　　牛文文：学生有导师，西方公司，我那天去西方公司看，那么大的公司，他专门雇佣导师，给每一层的主管都做，常年做。宗教上也讲导师制，一生都帮你来过难关。我认为创业者，心中有几个导师，不一定是伟大人物，是跟自己接近，你服他，他了解你，不用天天见，一年有一个问题，碰到他说一下，一生都能够实用。

　　你光看到讲，没有看到他手把手帮助创业者，你只看演讲，没有看到演讲之外的话。

　　主持人刘勍儿：现在缺乏就是手把手的教，特别是很多大学毕业生他们有自己的想法，但是没有这个方法，不知道怎么回事，就需要有这样的导师手把手教。您作为一匹黑马，在最后你给想创业的人提几个启示，让创业的人少走弯路？

　　卢常福：第一还是鼓励大家大胆创业，因为你没有这个梦想，你永远都实现不了。可能永远都是看客，看别人不断的成功，永远都感受不到，从你的想法到实施它，最后成功的过程的快乐。

　　第二个，还是要做好最艰巨的准备，创业的确是小概率的成功事件，因为我们死掉的公司是大于成功的公司，从另外的角度来说，死掉的公司这波人，经过了历练之后，他们也会成功。创业是很艰难的过程。

　　第三个，创业者的艰辛和体会无处可述，真正作为负责任的人，很多的问题只有靠自己去煎熬，创业者是很苦的，的确享受不了太多的日常乐趣。

　　牛文文：注定终身孤独。

　　卢常福：创业还是快乐多的。中国这样的国家还是要鼓励多创业。教育体制是一个历史问题，这么留下来。

　　牛文文：如果创业的人比考公务员的人多，中国就根本不用搞什么CPI，这是很简单的。

　　主持人刘勍儿：非常感谢三位嘉宾今天能做客新浪的视频直播间，今天和三位嘉宾聊了很多，对创新、创业有很多见解，也希望三位嘉宾提出的见解能够给广大的网友有帮助。谢谢大家，希望下次再有机会能够坐到直播间聊创业、创新。

　　牛文文：欢迎大家12月3号、4号参加黑马大赛。

　　主持人刘勍儿：再见。

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