2011年两会期间，全国人大代表、神威药业集团董事长兼总裁李振江做客中国经济网和新浪网联合演播室，他提出六条建议来解决群众看病难看病贵的问题，并且认为基本药物目录应该增加中药产品。

人大代表李振江：基本药物目录应增加中药产品 媒体来源：中经济网

　　以下为访谈文字实录：

　　主持人：今天我们请到演播室现场的是来自医药行业的一位代表，全国人大代表、神威药业集团董事长兼总裁李振江。李总，您肯定听了今年总理的政府工作报告，对政府工作报告的理解，是不是更多从您本身所在的行业关于民生和医疗方面有更多的感想？

　　李振江：是的。我认为作为民族中医药的代表，我最关注的还是大力发展我们民族的药品，特别是中医药和民族药。特别加强我们药品的监管和确保人民用药安全，这是我非常关注的。

　　主持人：说到这里，我们也知道李总今年提了六条非常具体的建议，都是关于如何去解决老百姓看病难看病贵的问题，接下来逐一解读一下您六条建议。

　　六条建议分别解决什么样的问题。您提了一个要完善基本药物制度的保障体系，来确保人民群众用药安全的问题，基本药物保障制度我们已经说了很多年了，今年您提的这个建议，具体关于基本药物制度的哪些方面的问题？

　　李振江：关键就是在各个省的招标问题上，我们现在采取了“双信封制”模式，国家实施基本药物目录是非常对的，但是我们在招标方面，现在存在一些问题，比如我们重价格标轻技术标。双信是两个标，一个是技术标，一个是价格标。从技术标方面，我们仅仅通过中国的GMP是远远不够的，现在中国技术表应该把纳税情况，社会责任情况，包括他的诚信情况以及排污情况，统统纳入技术标。而现在我们就是一个在行业排名如何或者通过GMP认证要求，通过GMP要求是最起码的，好像一个人生来就要张嘴吃饭一样。通过GMP我认为是很正常的，这个门槛太低了。如何在价格方面确保人民用药安全，在基本药物的保障体系方面，应该更注重技术标。在价格方面，不能光追求价格，防止价格低以后，质量保证不了。

　　主持人：您刚才讲到技术标，我们也有这样的感触，不光完成国家最低的标准就可以了，一个企业有没有诚信，他长期对消费者负责的态度怎么样，他的社会责任感怎么样，也应该成为他进入基本药物名单的考核，这可能是更加分的选项。刚才说到价格，现在老百姓在谈到具体的基本药物目录的时候，会有这样的疑问，请您作为医药界的代表替我们解答一下。包括在很多目录当中的医药价格都是比较便宜的，但是很多我们去医院看病的时候，医生会问，给你开贵一些的药在名单之外的，这个可能就是不能报销的，希望你自费承担的，对于这个现象，您怎么看？

　　李振江：一般有几块组成，一块是医药目录的产品，一块是基本药物的产品。基本药物目录的产品是国家现在招标，通过招标以后，把价格一是在降。第一价格不能再降了，有些产品的价格确确实实很低了，有的低过它的成本，所以我认为在这块，就不多说了，就解答你刚才说的问题，医保的目录产品，医保目录产品，有的问你要什么产品，价格。在这方面他的意愿，进药方面进的医保，有的是非医保，非医保产品要企业自主定价，自主定价的产品这个价格有企业会高一些，因为新产品出台，要研制出来以后，到上市，一般情况下，最少要五到十年，要一期临床，二期临床，三期临床，四期临床等等。当然上市以后，它的价格预期回收期，大概多少年把成本收回回来。这个价格可能定得考虑确定合理利润情况下，定一个合理的价格。这比医保和基本药物目录价格要高。

　　主持人：刚才讲到我们国家是通过国家的政策把进入基本药物目录的药品的价格会压得比较低，甚至刚才讲到了有些产品的价格是比它的成本价要低的，这么做，好处是老百姓更低的成本去看病，有没有相关的不合理的地方或者副作用，比如药企成本价格被压得很低的时候，是否有足够的积极性生产药物，医生在开药方的时候，是不是在告知你，你自己选如果医保的药物不能满足你的需求，可以开贵的进口药，反而给进口厂商提供了更多的利润空间。

　　李振江：答对了。某些方面价格过低以后，作为企业来说没有力量在质量保证方面，没有合理利润，企业不会持续发展。第二个，在产品质量标准提高方面做一些文章，加大投入。再一个，在生产过程中，比如说六险一金，为员工提高工资收入，就没有这种力量，来做这些事。药品生产企业是特殊商品，药品是特殊商品，作为特殊商品生产企业，第一负有社会责任，第二高度对人民负责任，仅仅价格低，解决不了看病难看病贵的问题，我在讲只有我们加大对中低药的投入，加大在基本药物目录、医保目录，包括新农合国家目录方面，多增加中药的产品，这样才解决我们看病贵的问题。我们中药很便宜，最基本来说农村有了病以后，最原始的喝汤药，很便宜就能够治好病了，现在不吃汤药，吃成药，在中药方面非常现代，中药片药，滴丸等等，整个剂型非常现代的。加大我们对中药进入医院的比例，进入基本药物目录的比例，政府采购的比例，我认为才是解决看病贵的问题。

　　话说回来，首先作为国人来说，作为我们神威药业来说，我们生产是民族企业，做的是民族产业，我们做的是民族的药品，中药，首先我们要站在老百姓的位置上，我们价格要合理，我们只能取得合理的利润，但是我们不能暴利，因为我们是民族产业的。返过头来，现在大医药特别是三甲以上的医院，大量用进口药，现在很多药品，完全用中药能治疗，效果比西药要好得多，但是我们还是进国外的药品，为什么？国外药品贵。

　　主持人：利润空间会大一点。

　　李振江：利润空间大，这块医院有好处，医生有好处。我的提议要管办分开的问题。

　　主持人：这是李总给出的建议。在谈到这个问题的时候，不得不面临这样两难的境地，如果国家为了让更多老百姓以更低的成本来享用这些药物，解决看病贵的问题，就不得不低压低药价，如果药厂利润受到挤压，很难保证药品的质量和可持续发展，李总给出的建议在基本目录当中更多加入中药的品种，以更加合理的价格完善产品线，这是非常好的建议。当中您刚才提到了中药现在产品线是非常完善的，对于普通老百姓来说，想到中药的时候，想到更多的是口服，现在您提到也有注射，但是这点在目前普通人的心目当中，还有一定的疑惑，说我们把中药打在我们血管里，是不是能够实现确实的安全这一类的问题？

　　李振江：这点，作为政府来说，应该加大我们对中药注射液的宣传，作为企业来说，这个行业来说，要加大我们的宣传。中药注射液在整个中药剂型当中，标准最高，质量要求最高，标准最高，人员的素质要求最高，也就是说这个剂型是科技含量最高的剂型。中药注射液从40年代解放战争时期，八路军研发的柴胡注射液是最早的，一直到60年代、70年代中药注射液不断问世。中药注射液每年有几亿人次，去年统计达到5亿人次用中药注射液，在基层中药注射液用量非常大，一个是见效快，一个是作用好，效果好，一个是安全。我们缺乏足够的空间，要教育我们的消费者，教育我们的医生，进行宣传，要普及知识。还有一个问题，我们前几年个别的中药注射液的不良反应，在当时情况下，一个消费者不理智，再一个媒体当时还缺乏一种理智，随着时间的变迁，对中药注射液客观公正的认识越来越到位了，对发生一些个别现象，大家很理解，比如西药注射液，也有很多不良反应，包括口服制剂也有不良反应，青霉素有不良反应，导致耳聋的人有的是，都有不良反应，但是中药注射液的不良反应远远低于我们的西药注射液。85%在中药注射液不良反应，都是来自于基层医生的用药不规范造成的。

　　主持人：这个问题其实是可以解决的。

　　李振江：完全可以解决。

　　主持人：消除大家的偏见之外，中药注射液在解决老百姓看病难看病贵的问题发挥作用。

　　李振江：原来老百姓说中药见效很慢的，有个别西医认为苦药汤。现在不是那么回事了，现在通过十几年的发展，特别是改革开放以后，我们的制药行业发展非常迅猛，中药行业每年25%以上的速度在增长。特别是近五年，我们药品加大监管以后，我们药厂更新改造的速度非常快，硬件的达标和软件的达标，我们现在就注射液，整个医药行业特别是中药行业，和西药企业相比，我们很多标准超过他们。

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