苏娅

　　第一财经日报：你觉得自己是个幸福的人吗？

　　北村：我在克服很多消极的东西，不断地接近幸福的感觉。这十多年以来，我一直以“幸福的感觉超过了消极的东西”这种感觉稳步上升。我认为有信仰是很重要的，信仰不是空虚的存在，它真实地改变了我们的价值观。幸福感不是因为外面改变了多少，我们外在的经历依然时好时坏，而幸福感取决于你的认识，你怎么看生活，有没有一种理性的坚韧和灵性的支撑。

　　日报：你怎么理解“幸福”？

　　北村：首先得良心平安，无愧。信心没有漏洞，心无挂碍。如果你的心是安稳的，外界即使有麻烦，外部经历即使有挫折，但它不会对你的精神世界造成多少影响。有句话讲，我们不能避免鸟在你头上飞过，但不能让它在我们头上做窝。说的就是不能被短暂的情绪和经历所困扰。第二点，要有爱。如果一个人在亲情、爱情和友谊上得到很好的爱的支持，他的情感没有伤口，是完整的，被爱笼罩着，那他看待事物的态度就会不同，很多问题就都是可以面对的。打个比喻，如果你要渡河，河底有石头随时会让你搁浅，笨的办法是搬动石头，幸运的情况是如果河水丰沛，就会让你自然地渡过。爱就像水一样，带你漂过去。第三，关乎人的创造性，事业和职业最好能合一，即使不能，也能有所平衡。人出现在这个世界上，是有一定原因的，每个人的才华类型不同，如果能认识自己天性里的才华不同，能认识自我，就能做一些合乎天性的创造。最后，也是最基本的，与生存有关，要有稳定的物质的基本保障。这是工业化以后人类要面对的问题，工业化、城市化让生存变得不确定，农业时代生存是个相对稳定的问题，人通过劳动向自然获取。

　　日报：你觉得幸福和财富有多大关系？

　　北村：必须看到，现在很多年轻人所面对的具体的、物质的、生存的基本条件，以及酬劳等问题，成了他们追求幸福的主要障碍。在城市化的过程中，一二三线城市资源的组织和配置是否合理？这是一个值得反思的问题。我们面对的外在现实是，仍然有很多人为生活所困。我们的内在也得调节，让自己的生存底线和改善的可能之间的误差不要太大。这是一个欲望问题，如果欲望——能力——现实环境三者之间有一个平衡，让生活符合人生的目的性，即照顾到上述四个层面，哪个层面都不能贬低也不能放大，人的幸福感会好很多。

　　日报：怎么看待工作与幸福的关系？

　　北村：我个人的看法是，所得与所付出之间的匹配很重要。工作的核心意义是有使命感，有人或许不同意这么说，如果把使命感拿走，人就会有为奴的感觉，谈何幸福？

　　日报：你觉得智慧的人更幸福还是无知的人更幸福？

　　北村：有大智慧的人是幸福的，无知肯定是有缺陷的。幸福感的存在需要人是自觉、自在和自足的，知道活着的意义在哪里。我们需要提防“伪智”和小聪明，大智慧绝对是有超越性价值的。

　　日报：你怎么理解自我幸福和他人幸福的关系？

　　北村：个人幸福和他人幸福不可分。这本当是个无需额外命题的问题，是很自然的部分，就像你身体的部分在无病的状态下，没有哪个部位会被你特别关注，只有肌体发生病变了，局部才从整体中显现出来。这本质上是个人如何看待我们周围的人的问题，这比行为还要重要，如果你施舍了别人，最好忘记这是施舍；如果你做了慈善，最好忘记这是慈善。如果你不能忘记，意味着你仍在低看他人，你从向善的行为中得到的仍然不是幸福感，只是道德虚荣感。

　　日报：你觉得身边的人幸福吗？

　　北村：很复杂，都有。但有一点，他们都在关注、思考和讨论幸福的问题，关注精神性的，以及一些重要的问题。

　　日报：你觉得我们对幸福最大的误解是什么？

　　北村：把幸福感单一理解为物质问题。