具体的走势，因为我们一季度是6.1%，二季度我估计在7，三季度在8，全面应该有7点几的增长，这还是不错。全球是在经济衰退，美国是明显的衰退，日本是大衰退，基本说发达国家没有一个好的，我们作为发展中国家的龙头，也是全球经济第二个发动机，我们有7、8%的增长，实际上我原来想象6%的增长我觉得已经很不错，我对现在的状况还是满意的，但是不要期待太高，因为市场没有复苏，市场的底没有见到。还有人说W底，中国经济到了三季度以后会回调，因为政策的效应是有限的，完全靠政策是改变不了趋势，要通过市场的复苏，我想到2010年，我们原来也做了一个中期分析以后，我觉得真正的复苏应该是2011年、 2012、13年中国的经济进入到下一轮的状态。我重点是讲下一轮增长重点在哪里，包括给四川带来什么机会。围绕下一轮增长我们到底在哪里？我们上一轮增长或者过去三十年增长，我们成绩是巨大的，但是我认为原来的增长方式、发展模式，以后不能持续。不能再依靠扩大出口、不能依赖扩大投资，我们是投资主导、出口主导，双主导。我也说两个过渡依赖，一个依赖出口，出口过度依赖于外资。投资主要是依赖房地产。这两个方面是无法持续的，大家知道出口的形势不是短期的变换，原来预测3%，今年衰退10%都是有可能的事情。未来很多年都不行，甚至五年、十年、二十年，可能都会取得一个相对于前二十年，是相对低的增长，我们要看到这样大的趋势。而且我们出口又面临很重要的压力，我们劳动密集型产业的优势在下一轮经济增长中肯定要受到印度和我们周边的越南的竞争，因为他们通过几轮周期的发展，也是改革，也是市场化。他们把劳动密集型优势显现出来，印度也是这样，对我们形成一种挤压。所以我觉得从产业的优势，肯定是一种下降，我讲的是劳动密集型。所以出口，我们未来不可能到原来那种五、六年、六、七年保持二十、三十的增长，保持10%的GDP就不错了，房地产也是这样，城市化水平不高，房地产还有很大空间。房地产在很多地方，特别在一线、二线城市，空间没有那么大，至少没有上一轮年均投资增长27%，这种增长我觉得不现实，这种模式不具有持续性，依赖这两个东西，最后增长可能只有6到8，那我们觉得不满意，特别西部，四川要加快发展更不满意，我们需要9%、10%甚至 11%的增长，要达到这个增长必须要找到新的动力，我提出一个思路，从两个过度依赖转变为两个依靠。第一依靠消费需求，三大需求里面最有潜力的或者以后最具有爆发性的是消费需求，而且这个消费需求要是真的挖掘出来以后，一个是消费需求之间的平衡，另一方面，我们就克服我们这种依赖，我们自身的这种自主性经济稳定性会进一步提高，所以扩大需求是下一轮经济增长的核心。第二条，依赖于我们自主创新，依赖中国国内的企业提高自己创新能力，使它进入世界性的公司、全球性大企业或者很多进入500强。我觉得这是过程，从中国增长发展阶段来讲，我们去年已经达到3267美元，这是中等发达国家水平，中等发达国家转变为发达国家，不是很容易的事情，许多国家为什么出现中等发达国家陷阱，就是它产业升级没有自主创新能力，有一定劳动密集型优势，但是没有自主创新产业优势，最后失去了中等发达国家转变为发达国家的机会。我们可以培养我们的竞争力，创造我们的新优势。

　　具体机会来讲，我想是三个方面。第一就是所谓的扩大消费，扩大消费现在尽管还不理想，就是我们出台的很多政策还不理想，但是未来应该说潜力非常大，我想第一个扩大消费以后的推动力来自于加快城市化，就是我们的城市化水平还是非常低，而且我们把农民工变成一个城市市民，这个过程非常慢，实际上现在城市化是高估的，我们把农民工完全当城市市民是不对的，我们城市化并没有加快，如果城市化加快了，对消费增长肯定是重要的拉动作用。

　　第二，扩大消费是有直接的需求，那就是汽车化。中国需要汽车，汽车的需求在未来的需求里面增长应该是潜力最大的，我也看到了，我们四川特别是成都汽车普及率是排在全国前列，汽车普及率在中国达到10%，以后会达到100%，这是十倍的空间，也就是未来二十年时间。中国需求扩大战略性作用体现在三个方面，第一，自身有一个巨大的贡献率，10%的普及变成100%的普及，而且这个产品仅次于房地产的高档耐用消费品，比家电是十倍二十倍的价值，所以对经济的带动作用非常大，所以我有一个说法，光靠汽车化就可以保持中国经济10%的经济增长。它会带动服务业特别是休闲旅游业的发展。汽车化是第二个方面，会带动服务业发展。我们服务业非常落后，为什么落后？汽车化很低。汽车化发达以后，服务业自然发达，是因为相关联的，旅游业自然增长更快。第三，它对制造业升级起了很重要的作用，汽车有四万个零部件，它的拉动作用比房地产不知道强多少。所以汽车有一种说法是工业中的工业，机器中的机器，工业的集成者。实际上汽车的水平代表一个国家的制造水平、工业水平，代表整个经济发展，实体经济的竞争力，一个重要水平。所以未来重要的机遇，扩大消费上重要机遇就是汽车消费，汽车消费带来了相关的产业链的机会，服务业的机会，这是我想讲的第二个。

　　第三，我觉得就是政府也在转变职能，我认为刚才梅博士说要靠投资，我对政府投资的作用，我认为未来会减弱，不是讲中国投资不重要，也不会比较快的增长，它的增长没有消费。我们的高速公路、我们的基础设施增长潜力是下降的，一定要认识到我们是下降的，相对于98年那一轮增长，我们增长是要下降。我们高速公路修了6万公里，我们最后的目标是八万公里，这要2020年才完成，总体来讲没有太大空间，我们港口、机场基础设施空间都不是特别大，最大的空间在什么地方？跟消费相关的民生改善，政府增加投入，老百姓有更多的剩余的钱就可以扩大消费，同时对消费有信心，就可以扩大保障，这是从消费来讲，这个是围绕民生的，也有很多机会，政府要扩大民生，未来可能这些方面都会有放松。第二是自主创新，大家都清楚，到底创新什么，什么方面创新，我们劳动密集型产业大部分是自主创新，尽管品牌力还不够，但是我觉得制造业，自主创新一定集中在制造业，我们的制造技术，特别是装备制造技术，我们的产业升级，中国未来需要两个竞争力，一个是保持劳动密集型产业竞争力，第二个是资本密集型产业竞争力，也就是我们现在产业上，我跟谁竞争，我追谁？湖南提出超车，你超谁啊？我说你超的是日本和德国，不是跟美国比高科技，是跟德国和日本比制造，我什么时候达到日本、德国的制造水平，第一个就是汽车制造能力，第二个就是装备制造业，第三个，我们的新能源，我认为这是一个机会。新能源产业，包括节能环保，实际上节能环保不要看成一种负担，它实际上是竞争力的表现，当年日本80年代它之所以有竞争力，制造业到今天也是最先进的，因为它是节能型的工业化。我们要追求节能型的工业化，新型工业化按我解释就是工业型的工业化，它是一个体系，节能降耗。自主创新应该围绕这些重要产业、重要方面来进行。刚才我讲的紧凑化，我讲的产品要紧凑，经济型的轿车，房屋很多都是公寓，不是别墅，户型比较小，但是做得非常美、非常好，结构设计非常好，城市要紧凑的城市。当然这里面有两个机制，一个是自主创新靠什么？我认为自主创新应该靠两个机制，第一个机制是资本市场。要学美国当年发展高科技那样搞自主创新，搞制造业升级，让资本市场，现在我们还是依赖于直接融资。前期的间接融资依赖太大了，我们应该搞直接融资，它对自主创新的提高，美国当年就是靠高科技产业和纳斯达克市场的结合，创造了一种新兴经济，我们为什么不可以？我们要将重要机会依赖于资本市场。第二，依赖于民营经济大发展。我们现在还是过度的依赖国有。我们民营性的战略性的产业，政府主导作用还是太强，怎么要退出来，这是改革的问题。下一轮增长的时候还是继续市场化、继续民营化的问题，我们不能还走回头路，这是我觉得两个机制。第三个机会我觉得就是产业转移的机会。这个产业转移我刚才已经讲到，劳动密集型产业，实际上面临着压力。我们又要保持着这个优势，我们从中西部地区发展，我们从就业，中西部地区要加快发展，就业这两个角度来看，我们这个优势不能丢，要保持，保持以后靠什么？靠自由转移，不能这些产业在沿海还保持优势，那不可能。国家在这方面，我记得总理政府工作报告讲创造产业转移的政策，鼓励国家出台这个政策，这是国家总体政策，两方面都要有，一个是鼓励沿海地区劳动密集型产业加快向东西部转移，而不是向沿海转移，然后承接给它什么优惠条件，这是大文章，劳动密集型产业，我说的是国内的发展，不能让劳动密集型飞到越南去了，飞到印度去了，不能飞，要飞到我们中西部，四川的发展由于人口多、劳动力密集，所以希望产业大量往这边转移。这要争取政策，不要弄吃穿用的小产品，我们一说要弄大产品。这些东西对于富民、活跃经济非常重要，我们承接过来了，我们就是发展，这是产业转移。当然它需要国家政策的战略，所以我原来提出一个，把中部崛起，这个中部是包括西部的重要地区，像四川、重庆，像成都这样的中心城市，都是大中部概念，要纳入国家的区域发展战略，区域发展的加速器，下一轮中国经济加速器可能不在沿海，沿海在于升级，提高质量，它的速度可能要下来一些，不会像原来一样，还搞10%几的增长，可能以后沿海地区保持7、8%的增长，相对低一点的，中西部应该是加速，这样整个全国也是一个高增长，它有区域的变化。四川的优势呢，我感觉特别多的就是两各方面，一个是四川人的消费优势，我认为非常先进，就是喜欢花钱，喜欢去玩。我把它叫玩经济，中国之所以落后是因为中国人不太会玩，我说这么一个观点，不太会玩，当然吃和玩也是一个部分，我们过度依赖于吃住，但是西方人的特点是吃住不太重要，但是玩更重要，玩是一种创造力，所以我们四川恰恰有这么一个细胞，老百姓喜欢玩，去旅游，这种玩的经济固具有先进性，你看四川的普及率，除了北京、广东、长三角有些地区，那就是我们的成都，包括昆明，这是一种符合未来的消费方式，我提倡的游玩经济。这是很好的一个，我们国家产业要转移，这恰恰起龙头作用。第二，我们的旅游资源非常丰富。包括去年发生地震，实际上都是旅游资源非常好的地方，以后做玩的大文章非常重要。玩也要跟产业结合起来，比如制造业，我们的军工资源，怎么样给它技术创新和制造业升级，怎么样这篇文章再做。第三篇文章是劳动密集型产业的转移。这三篇文章要把它做起来。我就讲这么多，谢谢大家。

　　主持人：感谢王老师的演讲，给我们介绍了三个机会，也希望大家抓住这样一个机会。下面由浙江大学国际经济研究所所长赵伟先生做演讲，题目为四川经济衰退，中国难得发展机会，西部机会更大。谢谢。

　　赵伟：很高兴也很荣幸参加这样一个研讨会，尤其是在大地震一周年将要到来的前一天我们搞这样一个研讨会，我觉得非常有纪念意义，同时为西部经济振兴出一点绵薄之力，我很愿意这样做。今天的话题是列出来了，就是机会的问题。我觉得目前世界经济不好，大家都看到了，而且我的估计，世界经济可能在未来是一个W型的。先说我的判断，由于重建金融体制需要时间，这次金融风暴颠覆了原有已经形成多年的金融体制，特别是美国主宰的金融体制，你要重建很难的。另外我们看美国的消费，确实消费了多年以后，很多人的消费跟不动产搅在一起，如果不动产不长的话，收入难以增加，消费难以上去。这个叫什么呢？胶着状态需要时间来改变。所以说未来可能像美国、像欧洲的经济可能是W型的，政府庞大的刺激经济计划可能会促成短期内复苏，但是根本问题没有解决的话，很难持久。所以我的判断，可能二季度、三季度美国经济会有一个短暂的复苏，但是它很快两三个季度之后又下去了，所以我们还得做长期打算，中国经济现在实际上我们看到是两个超预期的现象，一个是一二月份我们看到的数字是超预期的回调，外贸回调很厉害，工业增加值3.5%，到一季度，公布出来是6.1%，他感觉又有点超预期的反弹。我们看到企业用电、工业用电在下降，好多人怀疑数据后面的问题。好像经济增长没有用电。我开玩笑，可能是挖马路挖出来的GDP，拆房子拆出来的GDP 不要电，服务业用电可能少一些。我说的幽默一点，这里面实际还是有些问题，我就不多讲了。我认为作为一个学者，在大众恐惧的时候你要理智，在理智中找到未来的机会在哪里。我们把这个机会尽可能多的提供给企业决策者、政府决策者知道，以便于找准方向努力，化险为夷。不能在大众感觉到有问题的时候，你说这个问题将来还很严重。我们看到世界经济不好，中国经济非常微妙，这两个现象之间是什么联系呢？是不是说中国最近几个月来经济超预期回调，是世界经济衰退导致的呢？应该说一大半原因是什么呢？是宏观调控正在调整。为什么要调整呢？是前两年中国经济几乎疯狂的过热。我们看到股市疯了，现在楼市疯了，美国次贷危机的时候，美国次贷危机时的房子也没有涨这么高。涨一倍就很高了，股市一年可以从两千点涨到七千点，你看美国股市涨了多少？所以去年的宏观调控应该说非常必要，调控调下来本来是预期，后来赶上世界经济调控，应该说如果从这个意义上来讲的话，我们第一季度的回调，一季度的反弹是强有力的。所以从这个意义上来看，中国的经济还是在政府控制范围内，不像美国，是市场经济。政府面临那么大灾难前，中国政府是一种自己回调，然后接着政府宏观政策180度转弯，促成今天这样一种格局。

　　今天我讲三点内容吧，一个是世界经济衰退，中国经济难得发展机会。第二是世界经济衰退，中国经济调整，这对西部意味着什么，第三层意思就是振兴西部经济，我们要靠什么？是靠中央的四万亿，能够给我们多分一点钱，是靠全国人民捐款，是靠西部人民艰苦奋斗、节衣缩食，甚至借款消费？这可能是我们要找的问题，机会是有，但是能不能利用机会，能不能恰当的利用机会、有效的利用机会，这就是另一回事。

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