4月17日，新浪财经邀请中国社会科学院经济研究所研究员袁钢明做客财经会客厅，针对09年一季度的宏观经济数据进行深入分析。

　　以下为聊天实录：

　　主持人乔旎：各位新浪网友大家好，欢迎收看今天的新浪财经会客厅，我们的嘉宾是中国社会科学院研究所研究员袁钢明老师，欢迎你的到来。

　　袁钢明：大家好，新浪网友们好。

　　主持人乔旎：昨天宏观第一季度的数据已经出来了，包括GDP，CPI和PPI，我们看到CPI和PPI都出现了下降的趋势，您怎么看待宏观第一数据的经济情况呢？

　　袁钢明：非常不好，因为比上一季度GDP下降0.7个百分点，比最坏的预测好一些，最坏的预测是5.5%，但是比好的预测要差得多，现在是在一个比最坏的好一点，比好的差一点。处在一个中等的情况下，当然比世界上其他发达国家要好得多，发达国家现在都变成负数了，美日欧，比咱们国家上一个季度的要差，比咱们国家预想的希望达到的目标要差，咱们国家希望比上一个季度回升，我们应该在7%左右。比如说你只有达到这个季度7%，我们全年才有可能达到8%，现在变成6.1%，全年8%基本上达不到了。现在是6%的话，全年要达到8%，最后一两个月要达到10%。

　　主持人乔旎：最起码有一个季度要达到9%以上。

　　袁钢明：对，一个季度达到9%的话肯定不行，这样的话只能达到7.3%，最后一个季度必须达到10%，才有可能达到8%，那是不可能的，头一个季度6.1%变成10%，基本上不可能，咱们国家还有1/3的国内生产总值靠出口，出口是零的情况下还得用更多的内需抵消出口下滑才行。所以是达不到。我们现在要按照第一季度的情况，给我们一个巨大的低谷的压力，我们现在要防止压力继续下滑，如果防止不好的话还会继续下滑，所以现在我们可能目标要调整了，包括整个刺激措施，各种方面的预测都从第一季度的情况要重新看待这个形势。

　　主持人乔旎：我觉得您属于反对那一面的，还有一批人认为我们国家这个宏观形势目前已经有所回暖了。

　　袁钢明：没有，现在有几个回暖的，回暖的标志我们看一下是不是回暖了。首先工业3月份回暖，但是工业增加值是1、2月份，比上一个月，12个月的5.7%下降差不多两个百分点。幸亏第三个月回升到了8.3，回升了差不多快5个百分点，如果第三个月的回升可以持续下去，我们就可以说回暖了，但是现在不知道4月份会不会下落，是不是3月份只是一个小小的波动的回升。我们看一下这个是不是回升。3月份本来电力已经上升了，在上旬的时候，但是3月份的下旬电力变成负增长了，而且4月份的上旬的电力的增长已经看出来了，更加大力下滑，可能工业还会下滑。再就是我们看到的主要的工业产品价格大幅度下降，主要是钢铁，钢铁价格现在从2月份一直没有抬头，下降到比去年11月份最低还要低，比94年还要低。而且现在4、5月份的钢材价格已经预先下调了，所以现在企业亏损大幅度下降。而且我们可以看到，不仅我们现在看到是钢铁，其实我们在昨天公布的数据是全部，全部的原材料价格现在，3月份下降幅度最大，下降达到了8.9%，这个价格下降意味着什么？就是没有人买了，需求没有起来，所以工厂只有降价，打折扣，抛。我们知道一些企业已经没有利润了，要发工资，他只要能赚回发工资的情况，这只是短暂的。我们必须把这个时刻赶快过去，所以这个6%不行，绝对不行，所以我们现在之所以说形势紧张，我们要考虑到这件事情是不是下滑到底，回升这两个关系不大，但是现在我们看来从4月刚刚的情况来看，4月份还在下降，因为电力，4月的上旬，今天已经4月17号了，4月10为止的电力下降的程度比3月份下降的还要厉害。

　　主持人乔旎：现在有没有触底？

　　袁钢明：没有，电力在下降，有什么证据证明是触底了？现在3月份只是一个月，现在3月下半段比3月份上半段低，4月份，刚开始公布的第一周的钢材价格和第一旬，第一个十天的电力都是下降的，没有上升的这个趋势。

　　主持人乔旎：你觉得像这样一个下降还要持续多久？

　　袁钢明：不知道。

　　主持人乔旎：我觉得之前经济数据刚刚出来的时候，我还觉得心里刚刚缓了一口气，虽然没有达到我们预期的好，但是也没有那么差。今天听您这么说突然间变得，心情变得很沉重。

　　袁钢明：你给我拿出你的说法说上升了，为什么？

　　主持人乔旎：我看到最近股市走势都比较好，前天触摸到2550点的时候。

　　袁钢明：股市是看经济的，股市为什么能上升呢？股市是看政策，咱们国家从去年11月中旬开始采取了大力度的政策刺激措施，准备用大量的四万亿投资开始投，大家看政策这么积极，经济还没起来呢，不仅是股市，还有很多其他的方面必须提前行动，在经济还没有起来的时候提前行动，他看到政策风向和政策的意向在做。但是他做了这个，如果实体经济跟着他走当然好了，现在我们可以看到，股市能把经济带动起来吗？股市是看政策。这个政策现在已经连续执行了大概四五个月，第一季度已经完了，现在政策还没有放松。那么现在我们知道，我们现在知道股市可以代表信心，那不一定，股市是什么呢？股市具有很强的风向性或者是投机性。那么如果你一个人，你既想实体投资，又想搞股市投资，在经济不好的时候他宁可不搞实体投资，要搞股市投资，股市投资进的快撤的快，要搞实体投资进去就出不来。所以说股市投资有很强的进退性，他看好赶快进，不好赶快撤，股市流动性是最强的。

　　所以我们说现在不能用股市，根据政策的动向上升判断经济形势。我们现在应该是从投资股市看待实体经济，现在给你们讲实体经济的时候，我觉得实体经济不好，但是政策的方向还是非常有利的。

　　主持人乔旎：您觉得股市这样一种虚拟经济是表面上的繁荣？

　　袁钢明：它是看好的方向，是朝着好的方向预期，朝好的方向预期，它不能扭转，它不大可能扭转实体经济。我们现在希望第二季度实体经济能够扭转，第一季度没有扭转，第一季度的数字已经过去了，现在GDP明明比上一个季度低，你怎么能说好呢？这是最重要的数字，而且第一季度的工业增加值只有5.1%，5.1%的工业增加值比GDP还要低，这是从来没有过的。一般来说工业增加值要比GDP高，如果按这种一般的情况来看，咱们现在GDP可能只有5%以下，只有4%左右。

　　主持人乔旎：您觉得针对于一季度的这样的国家会不会再度出台新的刺激计划？

　　袁钢明：不知道，因为现在我们第一季度的刺激计划已经全部用完了。

　　主持人乔旎：我看到国务院常务会议在之前的时候，对于一季度的经济形势做出了一个决定，就是以前可能是我们预期的可能会有新的一轮的经济刺激计划，现在看到更多的是落实前面的一个经济计划，重点是在落实两个字。

　　袁钢明：为什么说落实呢？因为第一季度已经拿出那么多钱，把全年的贷款拿出去了，其实财政投资钱很少，财政现在已经没有钱了，财政收入已经是负增长了，现在是负8.2%，而我国原计划今年增长8.2%，现在财政也不可能更多地用财政收入，就用贷款，现在4.6万亿的贷款几乎占有了全年的一半以上的钱已经在一个季度发出去，发出去了，按正常情况下经济就应该热起来了，早就应该过热了，但是经济没有变化，还在下降。我们就说贷款没用，代换投给很多企业，都在企业的账户上趴着呢，他现在不用，你把钱给他，结果现在别的地方缺钱，现在另外一个，这个钱还在账户上放着，而且他拿到贷款以后又把钱又存回进去了，所以我们现在必须要把这个发出去的贷款赶快让他投资，让他落实，指这个意思。

 

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