韩美FTA是东亚经济一体化的强心针

　　-东瀛访谈(2)-本报记者 王南

　　中国经济时报：韩国和美国签订了FTA(自由贸易协定)，日本是否受到冲击？大家理解的东亚经济一体化“未来像”是什么呢？日本应该在这个过程中发挥什么样的作用？

　　田中秀明(日本经济广报中心)：日本一直努力和韩国谈FTA的签订问题，现在被美国抢了先，确实震动很大。日本最大的两个贸易伙伴国，能够冲破重重困难达成FTA协议，这也值得日本参考。WTO多哈回合谈判和FTA被日本当做车的两轮，并行不悖，所以对美韩达成协议是欢迎的。将来东亚作为一个大的经济圈，经济关系会更加紧密，各个国家或地区优异部分的互相利用，应该是东亚未来不可缺少的图景。日本拥有世界最先进的环境、节能技术和一大批国际化的企业，如果在一体化过程中能够发挥主导作用当是一件好事。

　　井坂忠明(东京都)：美韩FTA对日本经济界当然冲击很大，在美国市场上日本的汽车和

半导体等与韩国竞争的时候，要吃5%左右的亏！东亚经济一体化也促使人们议论东亚共同体的终极目标，欧盟也是从煤钢共同体开始历经半个世纪才实现的。现在议论货币统合和政治统合没有意义，必须从东亚FTA共同体、经济共同体一步一步向前走。尽管区域内经济差距大、政治体制不同，但仍然可以拥有共同利益。50年后东亚像欧盟类型的统合有可能实现。

　　三木健(日本经产省)：虽然我们一直希望达成日中之间的FTA或经济合作协议还没有进入谈判阶段，这非常遗憾。但美韩FTA无疑是一个刺激。现在包括韩国在内的投资协议对话已经开始，相信这对扩大商务结盟会有好处。

　　津上俊哉(东亚资本商社)：美国的农业不是比日本更强吗？其实韩国和美国签FTA，也有中国因素，市场越来越依赖中国了，要从美国那里找点儿平衡！韩国有一个说法，和日本的FTA要等到和欧盟FTA之后，这使我们感到悲哀。日本应该奋起、果断地解决农产品及其他受到保护的产业问题。看看平时农林族政治家、农林水产省的办事作风，能够想象2010年完全开放包括农产品在内的所有市场吗？如果日本和中国愚蠢地展开“一山不容二虎”的经济霸权之争，其他国家会陷入进退维谷的境地，整个东亚地区的经济一体化将失去动力。日本应该加入到中国—东盟自由贸易谈判的议程中，先和韩国签FTA协议，再说服中国将香港和台湾包括进来。如果日本可以将轨道转向这种东亚一体化的方向，21世纪将会开拓出一条新的道路。相反如果像鸵鸟一样不看剧烈变化的现实，把责任推卸给别人，这对日本不利，也没有出路。

　　中国经济时报：在回首日本战后发展的时候，有三个词中国人印象深刻：“日本奇迹”、“泡沫经济”、“失去十年”。日本这些年主要的反思是什么，得到了什么教训？应该用什么词汇概括现在的日本经济呢？

　　田中秀明(日本经济广报中心)：日本确实在变。企业开始重新认识自己的独特性和强项，拓展自己的独创领域，积极探索新的企业组织和产业结构，通过痛苦的重组改善了在全球化过程中的竞争力。日本的行政也在变，通过改革更简洁高效了。高生产性的企业组织、低损耗的政府治理成本，这是日本努力的方向。现在还有很多问题，远不能说已经到位了。

　　津上俊哉(东亚资本商社)：日本经济这些年体质是改善了，这是好的方面；不好的方面是，他们自认为不错，没有继续改善的动力。比如在中国市场，日本企业增长10%就沾沾自喜，殊不知别的跨国公司、中国本土的公司是25%以上的增长，长此以往日本不就落后了吗？日本必须重新找回虚心学习的精神，否则就会成为“败家子”，无颜面对曾经创造“日本奇迹”的先辈。

　　井坂忠明(东京都)：1950年代到1980年代的“日本奇迹”，是通过高水平的技术开发快速成长为“物品制造国家”。“没有必要再向欧美学了”的过分自信，贸易赢余不断积累的外汇储备，为抵消日元升值、产业空心化影响采取的刺激内需政策，种种因素使得过剩的货币大量流入证券和房地产。企业把本该用于技术开发的钱也投入到股票和房地产市场，虽然一度获得超过主业的利益，但失去了自己。金融机关不问个人、法人，只要借就给贷……而当泡沫崩溃的时候，股票和房地产落到了原来的二分之一、三分之一，经济陷入十年的低迷，国民饱受痛苦，国家后来为解决不良债权投入100多兆日元。其中的教训是沉重的，个人投资一定要在自己能负担的范围，企业还是要回归主业，靠自己的资本而不是借钱经营。

　　中国经济时报：对中国经济现阶段的问题，大家有哪些忠告？

　　田中秀明(日本经济广报中心)：高速的经济增长使中国从世界的工厂变身为世界的市场。对于那些跨国企业来说，中国的市场是和美国、欧洲并列的一极。从经济成长理论的角度来说，现在的中国经济可以说是已经起飞了。但是，伴随着经济增长也有着许多问题，比如说差距问题、环境问题等，这些问题对社会的影响比预想的程度严重得多。中国提出“和谐社会”，如果能取得突破也许是对国际社会的又一贡献。

　　井坂忠明(东京都)：中国经济太依赖外资和低工资。高速成长是建立在牺牲农民和民工基础上的，果实只被权贵、资本家和一部分市民享有。贸易失衡的外部压力，使决策者认识到要向内需转换，但这并非易事，人分三六九等、社会保障机制不健全，大多数人迫于医疗、教育和养老压力只能拼命储蓄。这是中国经济增长的阴影呀！如何共享繁荣？这是一个挑战。

　　任哲(早稻田大学)：目前中国有两个问题，一个是“钱”的问题，房产热、股市热、

人民币汇率等问题紧紧相连。国内的闲钱出不去，国外的热钱大量涌来，只能到处转悠，房产热、股市热也就出来了。一个是“权”的问题，官的权力太大，缺乏有效制约。“钱”和“权”搞到一起，往往会滋生腐败。以房地产为例，难道不是国有资本、私人资本和政府权力肆意狂欢的盛装舞会？还有其他

垄断行业，不也是“权力”和“金钱”的舞蹈吗？谁愿意从这些肥田里退出呢？日本“金权政治”一度也很猖獗，他们的治理方法值得中国借鉴。

　　更多精彩评论，更多传媒视点，更多传媒人风采，尽在新浪财经新评谈栏目，欢迎访问新浪财经新评谈栏目。