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健力宝集团董事长叶红汉:健力宝股权有什么好争http://www.sina.com.cn 2007年07月09日 16:57 21世纪经济报道
本报记者 李明伟 刘华 杭州报道 曾经沸沸扬扬的健力宝股权风波,似乎已经尘埃落定。但是,健力宝到底何去何从,却并没有那么清晰———全盘接手健力宝销售的台湾统一,是否真的已经成为它事实上的主人? 曾经的股东方代表张海,已是身陷囹圄,其对于判监15年的上诉,最近亦被驳回。 一直以来,被称为“神秘幕后”的股东叶红汉,从2004年的股东之争到最新的统一介入,均刻意低调,但现在他已走向前台做了健力宝集团的董事长。 7月3日,叶红汉出现在声援娃哈哈的现场。健力宝与娃哈哈虽为竞争对手,但同为民族品牌。 见面会后,叶红汉接受本报的独家采访,与记者长谈一个多小时。叶小心地从健力宝的现状谈起,轻轻地、有限地掀起健力宝曾经沧桑的衣衫。 今年应该可以扭亏 《21世纪》:外界一直传说台湾统一将逐步收购健力宝,且说你现在是帮统一代持股,是这样吗? 叶红汉:统一100%收购控股了健力宝贸易公司,现在健力宝的销售全部由它负责。统一对健力宝的支持很大,它借了很多钱给健力宝,数以亿计吧,因为健力宝的债务很重。 《21世纪》:那你有没有帮统一代持股?叶红汉:没有。《21世纪》:健力宝的债务状况现在怎样了?叶红汉:2004年时健力宝有29亿元的银行负债,有10多亿元的应付账款,加起来就是40多亿元,这意味着健力宝每年光利息就要付出去1亿~2亿元,所以我们首要的是要稳住,要减债,现在健力宝已经归还了10多亿元,还剩13亿元的银行负债,减少了一半以上。 《21世纪》:健力宝现在的市场销售状况如何?与过去相比处于什么状态? 叶红汉:今年计划完成的销售额是30亿元,我们会争取达到这个目标,至少可以实现25亿元以上。这个数字没有达到1997年的最高峰,但是至少恢复到了改制前的水平,超过了2001年的销售额,也接近了2003年29亿元的水平,但是2003年的销售实际上比较虚,虚报了一些。 《21世纪》:这样的市场规模,意味着多大的利润空间?健力宝以前的赢利情况到底怎么样? 叶红汉:以前是报表上赚钱,但是实际上亏钱。2002年有几千万元利润,不到一个亿,之后出现了2004年的股权波动,2006年我们请一家会计师事务所作了一个综合审计,这几年里累计亏损超过了10个亿。 《21世纪》:那么今年如果完成25亿元销售呢? 叶红汉:如果25亿元实现的话,应该可以扭亏,因为统一负责销售,我没管,如果返点在适当的水平,赢利没有问题。 产供销都由统一管理 《21世纪》:统一介入健力宝后,带来了哪些变化? 叶红汉:没有太多的变化,基本按照以前的路子在做,但提供了很多的服务。2004年的股权波动后,经销商提出了很多问题,包括供货不到位、时间不及时、物流有问题等等,2005年10月统一收购了贸易公司,对这些方面的改善很大,对账及时,物流、商品方面的交流也很好,投诉很少了。 《21世纪》:为何把销售全部交给统一,是否会对健力宝的生产产生很大影响? 叶红汉:回头看,从2002年改制开始,销售就需要改,到了2004年,销售基本就瘫痪了,当复产小组把销售交给汇中天恒时,也是处于动荡之中。如何建立一支有效的销售队伍,成了健力宝最大的问题,而且还要快,不能等,引进统一是把健力宝救活的一步,不光是钱的问题,而是解决了短时间里有执行力的销售的问题。 《21世纪》:其实你们早在股权风波公开之前就和统一谈过合作,有意把健力宝卖给它,是吧? 叶红汉:是的,我们在2004年10月签过一个协议,想把所有的饮料公司和包装公司打包卖给统一,它同时承担相应的负债,后来没有执行。 《21世界》:什么原因没有执行呢?叶红汉:这个我就不方便讲了。《21世纪》:那么健力宝的生产方面,现在如何管理的呢?统一参与吗? 叶红汉:生产这块也是交给贸易公司代理。如果分成两个公司管理,就会产生磨合问题,产品品质和交货时间等方面都将产生问题,因此,交给贸易公司代理是实行了产供销一体化管理。从2005年10月开始,与贸易相关的管理都交给了统一。 对于健力宝集团来说,最大的任务是要把负债降低到一个合理的水平,要有一个生存下去的条件。 统一可能全盘收购健力宝 《21世纪》:收益方面双方怎么合作,签保底合同还是分成合同? 叶红汉:签的是保底合同。《21世纪》:以今年30亿元预期销售为例,如何保底的?保底后如何分成? 叶红汉:要具体看的,如果完成25亿元销售,要看销了多少箱,100万箱还是200万箱,加工费是不一样的,要根据加工量的具体算,但是集团肯定是不会亏了。 《21世纪》:健力宝和统一,将来可能怎样合作,统一可能全盘收购健力宝吗? 叶红汉:这个就难说了,我不是预言家,只能说存在这种可能性,还没有意向。 达能应该检讨一下 《21世纪》:你觉得统一收购健力宝,与达能收购娃哈哈具有可比性吗? 叶红汉:没有可比性。我觉得达能娃哈哈的冲突不能完全归结为文化冲突,是法国的达能公司,而不是法国的公司。在中国,与达能发生冲突的不是个案,达能应该检讨一下。 不担心健力宝品牌被雪藏 《21世纪》:如果统一收购健力宝,如何理解民族品牌的生存命运? 叶红汉:不能简单地把统一当外资。从政治层面讲,统一不是外资;从经济层面讲,它享有一些法律规定的优惠待遇;从文化角度讲,它也属于中华民族文化。随着祖国的统一,这些都会发生改变,就像CEPA一样,现在港资就开始享受国民待遇了。 《21世纪》:那你是否担心过健力宝品牌的后续生存与发展问题? 叶红汉:我不担心。2004年卖给统一时考虑过这个问题,担心被它灭掉,就像联合利华、宝洁等雪藏一些民族品牌;但是统一和健力宝的产品是互补的,而且统一就是冲着健力宝这个品牌来的,不会把它雪藏,那样对它经济上没有好处。 《21世纪》:你们签署的合作方案中,是否对此有所规定? 叶红汉:没有。在那个后来没有执行的合同里,我们规定了两个方面:一是要保留80%以上的员工,第二是不要迁走,不求所有,但求所在,健力宝是纳税大户。 《21世纪》:在你们现在的合作中,是否有一些风险防范性的制度安排? 叶红汉:我们有保底合同,有预付加工费,把未来几年的加工费都给了,还要控制它干什么呢?如果搞砸了,对它有什么好处?对一个企业的控制,是宏观层面,不是微观层面。 健力宝最重要的还是战略,2005年的核心是要活下去,然后才是健康发展,有造血功能,有很好的战略执行力,再后才是细节问题了。 股权有什么好争的 《21世纪》:从2002年改制到现在5年了,你如何看待健力宝5年来的风风雨雨? 叶红汉:方方面面的因素很多。健力宝的核心问题是销售如何向买方市场转变,如何能更好地适应市场竞争,是如何走下去。 造成2002年以来的被动局面,主要是两个问题,一是战略问题,二是执行力问题。在张海来之前,健力宝约70%的负债,这个是隐患,这么高的负债怎么没风险,规避风险就需要很高的技巧,因此波动肯定是内在因素造成的,只有把它消灭掉,才能稳定。 这样,外在因素好了,也就好了;否则,外在因素恶化了,内在问题就凸现了。例如2004年的调控,销售不好了,就造成了内在问题的恶化;今年也调控,为何就没有这样问题呢? 《21世纪》:你如何看待2004年的那一次股权风波? 叶红汉:股权有什么好争的,应该以企业利益最大化为追求,谁来管,能者为之,在国外,经营管理权和所有权分开,就是很正常的。从2002年到2004年,股权没有变过,但是经营者是不是在一心一意为股东谋利益,这才是核心问题。事实证明,市场化确实是良方,为何饮料企业做得好,就是因为它市场化充分啊。
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