主题论坛 互联网与传统产业的碰撞实录

　　

　　2005年12月10—11日，2005中国企业领袖年会暨《中国企业家》杂志20周年庆典在北京中国大饭店举行，主题为“中国企业的冠礼——解读全球商业圈的中国年轮”。图为互联网与传统产业的碰撞论坛全景。(图片来源：新浪财经)

　　2005年12月10—11日，2005中国企业领袖年会暨《中国企业家》杂志20周年庆典在北京中国大饭店举行，主题为“中国企业的冠礼——解读全球商业圈的中国年轮”。新浪财经独家图文及视频直播本次会议。以下为12月11日上午专题论坛：互联网与传统产业的碰撞实录：

　　主持人：

　　这一场的嘉宾非常多，因为是两场论坛合并的，本来是奥运话题，据说奥运话题不准随便讲，所以大家就开始讲互联网了。今天这场论坛的名字叫互联网与传统产业的碰撞。

　　刚才几位嘉宾讨论，说这其实是一个假问题，不是真问题，这个问题早就有答案了。当然也许有也刚刚来到互联网行业的人不理解，我相信今天在台上坐的嘉宾早就有答案。所以我们换一个真问题，互联网在全球商业实践已经有了十年的历史，中国恰恰在这个行业中跟全球同步，甚至有可能会超越其它发达国家。我们今天有机会请到在过去十年中的互联网行业中已经变成巨头的企业，比如说新浪的汪延，TOM的王兟。也有一些会跟互联网产生关联的行业，比如我们看到了娱乐大军王中军等。

　　今天我们请嘉宾给我们做一个比较有意思的幻想，到底未来十年会发生什么。这个问题其实很重要，只有十年历史的行业，其实已经变成了中国和世界关系最重要的一个行业，下一个十年会发生什么，这个问题应该算是一个真问题。下面请各位嘉宾用5分钟的时间来介绍一下自己的企业，然后来看下个十年，这下一个十年中，你的企业还在不在？其实这十年中有很多企业生生死死，第一、十年以后你的企业还在不在。第二，如果你的企业还在，那个时候大家享受你的服务应该是怎么描述的，这个问题就像幻想、实验一样，更有意思。每位嘉宾讲完以后，由另外一位主持人陈明键先生来点评几句，让大家增加记忆。

　　首先掌声有请杨镭先生。

　　杨镭：

　　首先我介绍一下掌上灵通，我们是国内比较领先一家做无线增值业务的，就是用手机提供大家所喜爱的娱乐、铃声、彩铃、图片等等，也就是大家所熟悉的娱乐业务。我们现在有几句话叫它第五媒体，是一支新的力量。我们公司作为国内第一个在纳斯达克上市的，是在这个行业里面的一家公司。

　　还有一点小插曲，如果再不熟悉的，今年比较轰动一时的《超级女生》后面的无线增值合作伙伴就是我们掌上灵通。如果让我来看对未来十年的展望，第一，我觉得其实我也没有这本事看出十年以后会是什么样，所以我能关心未来一两年，能看清楚就不错了。我个人认为，现在整个的行业发生了一个新的大的转机，这个转机是我们号称第五媒体的到来，会对比如杂志、电台等有一些冲击，这个冲击带来一个现象，第五媒体作为新媒体，必须不断和原来的传统媒体结合才有新的发展前途，反过来说老媒体也到了需要来反思的时候，下面怎么和新的媒体去整合，走到一起才有新的生命力，其实《超级女生》的火爆恰恰说明了一个现象，那就是大家也没有想象到从每个手指里面发出的一毛钱的互动，居然打造了一个娱乐的时间。这个叫SP2.0，或者TB2.0，所以以后的发展就是我所认为的三网合一，中国是世界上最大的无线手机用户群，到今年底有4亿用户群，再加上中国有庞大的媒体电视、电影等。所以，我觉得有一天真正互联网的未来发展会是这三网结合，以及这三网衍生出来的很多，作为掌上灵通，我们也希望把握这个机会，将无线为基础做出跨平台的真正无线的百老汇。

　　陈明键：

　　《超级女生》你投谁的票？

　　杨镭：

　　我投张靓颖。

　　陈明键：

　　你们做手机的十年之后有没有可能跟比尔-盖茨有一拼呢？

　　杨镭：

　　有可能。比如GOOGLE最近不断往上升，甚至有可能超过雅虎了，这样发展下去，它等于直逼微软，谁能说有一天在未来十年里边，中国不会出现一个像类似GOOGLE这么一个概念(公司)来逼近未来的企业，来逼近微软呢？

　　陈明键：

　　手机发展十年会有这么大的机会？

　　杨镭：

　　对，股市上玩的是未来一个东西，你说GOOGLE是怎么样，华尔街看的是一个未来的期望。

　　王中军：

　　我是华谊兄弟的王中军。我们公司要说是一个新的行业也行，反正我无法界定。我们公司在音乐、广告和艺术经纪，大概所有涵盖娱乐行业的我们公司都在涉足，知道我们的朋友都了解到，像《手机》、《功夫》等我们拍了30几部电影了，连续市场占有率也蛮高的。电视剧我们06年的计划234集，音乐我们也是本土公司的第一阵容。刚才说到张靓影，他们谁都投，其实她是我们华谊兄弟的签约，基本上捡了一个桃子，他们可能花了2个亿的推广，也不知道为什么挺轻松的就签到我公司来了，现在一个人的盈利能力就很强了。

　　反正我们就是这么一个内容公司，这几年来，在座的不管是SP也好，还是像新浪这种互联网也好，对我们这样的内容公司其实完全是一个非常大的推动，不管从推广模式上，还是盈利模式上，我觉得都带来了一个新的收入。虽然我们今天一部电影的主要收入还是靠传统渠道，但是我一直非常在乎手机的增值服务。如果要是我没有记错的话，中国的电影第一个和手机有关联的也是我们公司的，产生了收入。那个是美通无线，我给人家开价的时候我也不应该要什么价钱，对方是否知道我不知道，我开了一个价他就接受了，从此以后我们这个行业就有了一个标准，到了中国影响最大的一部电影，在《手机》给我们什么回报，几乎是靠当年拍的《手机》一部电影我要了一个价钱，之后所有电影都是参照的这个价钱，比如我们拍《功夫》的时候，我们就是按照这个来要的价钱。

　　现在很多电影都知道从SP上拿钱，我觉得这一点是我对中国电影界有贡献的。我们贡献的东西挺多的，包括电影广告怎么来的钱，其实也是华谊兄弟设的标准。现在很多电影公司去做推广商业书，据说90%是拿我们公司的商业书，也就是一场电影贴片到底多少钱，没人有这个标准，实际上就是我们当时设了一个标准，到今天为止《无极》怎么卖，《如果爱》怎么卖，基本上就是我们参照我们这个模式来的。

　　在新技术这块，可能需要我们跟IT行业越密切越好，我跟这些朋友交往得比较多，经常是两个人说个标准就这样了，但是是否合理我不太清楚。如果我们卖给宽带也好，说一个保底，我比较在乎保底，盈利模式还是没法监控，未来到底下载的次数，或者说应该得到的报酬有了第三方可以监控的时候，我觉得可能会对中国的内容产业带来巨大收入，就像刚才说的彩铃、SP。中国SP的运营商也没有给我们拿到过非常准确的帐单，都是给一个阶段性的，这个阶段性的很难说是张靓颖的歌好，还是谁的歌好，如果未来中国移动运营商和SP增值服务合作伙伴，加上我们内容提供商，如果都能非常准确的表述这个东西应该是什么的时候，我觉得我们的积极性可能会更高。未来十年我不敢预计，我觉得未来两三年，可能会专门为手机拍片，专门为网络拍片，一定和传统电影不一样的，我觉得没有一个人盯着手机看几个小时的电影，觉得看几分钟就不得了，这个方式可能不会有太大变化，其实谁都愿意看明星，一旦有了这个渠道以后，我们公司会加很大的力度去做网络上的，手机上的，或者未来还有什么新媒体(我不知道)的内容。

　　陈明键：

　　我原来最大的愿望就是想当导演，现在长了没做成导演，就当上了并购导演，有一天希望在更多的媒体上看到咱们的片子，每年你拍的贺岁片，每年不是看一遍，每年对自己的要求是连看三遍，在电影院看的。

　　主持人：

　　下面我们还是回到这个话题，居然所有巨头都不能预言下一个十年，那叫我们听众怎么看未来的互联网行业，这些问题都没有意义。

　　刚才听到这个话题我突然想到一个问题，为什么你没有跟张靓颖签约，而叫王中军签约掉了，我想就这个问题问一下杨镭。

　　杨镭：

　　你在一个行业里面是做竖向整合还是横向整合，我也希望在这方面能走出一些新的道路来。我今天签了张靓颖明年不火怎么办呢？大家知道刀郎火吧，当他请来李宗盛作词作曲的时候出了第三张专辑，结果就一点都不火了。我对音乐的看法分成三类、分成四大，一类叫华语，还有一类是国内这些人。王中军的公司是这个行业的顶级音乐公司。另外，这里面有不确定性，像灵通公司，像我们这些上市公司，每年的增长必须是有规模的，都是上亿的增长，所以当你签到一个歌手，不能保证他下次再继续能火的时候，这里面对你公司不形成规模，所以这存在一个风险，虽然我没有结论，我在探讨一个问题，但是我想把这个事说一下。

　　主持人：

　　可能留了一个问题，是不是新一轮的行业整合开始，是不是有一天王中军会变成最大的无线服务商上，而杨镭变成一个最大的内容服务商。

　　王兟：

　　我还是得推销我的公司，既叫我介绍TOM做什么，TOM就是做媒体和相关行业，整合一些行业的领头业务，简单来说就是这样子，比如我们做互联网，我们当时比新浪、搜狐晚了很多，后来我们选择电视增值服务，在05年，我们的无线增值服务这块的盈利收入超过了11亿，这是相当大的规模，和三四年前比不可同日而语。互联网成功了，别的东西还会做，可是我们做华娱电视，接手一年半，当时我们广告商还不愿意以什么条件合作，我们就自己做，从一个严重亏损的电视台，到今年怎么着也得做到8000万。我们就是一点点把我们业务做上去的，很多人天天在说，原来互联网不行了，非得搞跨媒体，所以TOM就对了，互联网随着百度的上市变得很牛，觉得跨媒体有问题了，我觉得都这些都是毫无意义的争论，因为手机是一种新型媒体。我也同意杨镭，不同媒体的结合，今后十年很大程度是固网电话和移动PC机的融合。

　　中国明年可能要发3G牌。要预测我今后十年怎么样，我觉得固网和区域网的模式会产生非常重要的作用，因为十年以后中国的移动手机电话用户保守估计7亿，乐观估计8、9亿。这么大的内容就没有办法在无线网络上存储，必须在固网存储。PC会变成比较高清晰度的游戏，需要大存储量的，可是普罗大众就是在固网和移动网之间的交换，这个是不得了。这一个趋势。

　　第二个趋势，某一点卖出去的价值远远超出整个，听起来有点不合道理，但事实上我一解释你们就明白，现在你们到书店里面，所有的书都有300页、1000页，谁愿意看这么厚的书呢？那个书给我一个观点就够了。因为现在人没有时间。同样在娱乐方面也是一样，你说MP4，都可以装两三万首歌了，你有时间听这么多首歌吗？你就把最好听的两三首歌做成像《老鼠爱大米》，这样就可以卖的很火，可以比很多歌的价值还要高。因为过亿的用户来用一点点价值，它的价值远远比几十万人去看几个大部头的书，或者看几十部电视剧创造出来的价值高。

　　第三个趋势，十年以后会怎么样呢？保守估计，在中国大陆可以产生出来的基于互联网的技术也好，内容也好，这样的上市公司，我相信超过10亿美金市值的公司，今后十年至少要产生100家。

　　汪延：

　　我今天嗓子不好，本来想说所有的观点都特别同意王兟的。一定要说两句的话，我觉得两个趋势能够很明显的看到。首先，接着王总刚才的话题讲，接下来的上市这个问题也好，基于互联网的公司业务发展起来也好，它是不是还是一个互联网公司，我觉得这个事情还是划一个问号。其实在过去两年时间里头，04年、05年这两年里头，我们已经能很清楚看到新冒出来的公司，虽然都带有互联网的因素和特质，但是它更明显的特质、它更明显的主要业务已经是渗透到很多传统行业里头去了，这是一个很表面的现象，所观测到的。

　　我举一个例子，比如说“Ctrip携程”，这是一个旅游公司呢、旅行公司呢，还是一个互联网公司呢？今天我不知道为什么俞渝没来，好吧；你说当当书店它是一个零售商呢？还是一个互联网公司呢？它是应用了互联网去作它的零售还是……，这让我想起一个过去发生的事情，比如说七十年代、八十年代的时候，中国刚刚开始改革开放的时候，我们讲有一个行业非常非常受人关注，而且是最热门的，什么呢？外语。出来以后干吗呢？当翻译，翻译是个职业，翻译是个行业。当翻译你就能出国访问，又能出国玩，又能出国参观，又能够跟老外在一块，能出入高级宾馆酒店，反正挺风光的。翻译是逐渐的在离开我们这个社会，除非像这样的会，有外宾在，要同声翻译，这一般人做不到。其它的时候，我想在座的不管是各行各业哪一个领域的专家、学者，还是商人，还是咱们的政府官员，越来越多的对外语的掌控已经很强了。所以这是我对互联网的从某一个侧面的感觉，我当然知道互联网还有其它很多东西，但是我们能看到互联网特质会进到很多传统行业里头去，进去之后，新的互联网格局可能更多的是像翻译这样一个行业一样，它变成了一个蒸汽机嵌入到——比如说马车上，马车变成了火车。嵌入到渔船上，渔船就变成了轮船。

    这是我的一个感觉，在未来几年的几年时间里面。还有一个感觉，就拿互联网本身的情况来看，我们看到在最近几年的发展当中，我能看到这么一个趋势，首先有两个方向，一个方向我们看到，其实我们现在互联网的带宽越来越宽了，越来越宽了，原来14.4K、28.8K、56.6K，到现在的宽带；带宽越来越宽了。而且中国的宽带互联网网民已经超过了美国宽带的互联网网民，这是一个在过去一年当中很明显的指标性数据。

　　再一个，除了带宽以外，我们上网的途径越来越多元化了，越来越广泛了。原来我们是PC屏幕要上网，现在手机要上网，今年炒得最火的说是拿电视机也要上网。我觉得这是两个方向……

　　主持人：

　　也就是说传输方式不是问题，接入终端的多样化再加上规模效应导致……。

　　汪延：

　　导致了什么呢？这是我想说的一个趋势：带宽越来越宽，接入的方法或者说上网的途径越来越多元化，导致了一个什么呢？导致了一个——我相信在未来两三年会看的越来越清楚的现象，所谓互联网的公众信息服务会越来越转向一个个性化、个人化的，以个人为中心的信息服务，这个我们就可以去展开想了。怎么来理解这句话呢？比如说今天刚才王总讲到了IPOD，它说里面有几万首歌，其实我最喜欢的就那几首歌。他讲到他家里的书架有几百本书，就那么几本书是他所感兴趣的。那么以前是谁告诉你这几首歌你感兴趣，那几本书你感兴趣。可能需要你自己去琢磨，可能需要别人知道你的习惯的。以前面对的是人，出现了像百货商场、百货公司，像家乐福、像沃尔玛这样的东西，最后一切都是规模效应，又出现了计算机，又出现了互联网，一切都以规模效应为重，个性就越来越降低了，推着车进去，随你自己找，但是你就得从几万个东西里头找到你所需要的东西，信息也是如此，互联网带来的最主要就是信息的高涨，但是它的可用性、它的有用性都划一个问号。服务也是同样的，搜索引擎，今天你打一个关键词进去，几百万个结果出来了，那几百万个结果等于0个结果，或者等于10个结果，因为翻到第二页的人只有20%。那么电子邮件也是如此，一大堆一大堆的电子邮件过来，你不知道你要的是哪一个。那么随着我刚才说的那两个方向，一个是越来越多的带宽，一个是越来越丰富的信息内容，尤其是手机的介入，为什么说手机的介入很重要呢？大家看电视，电视有多少人看呢？一家里头6、7个人看，你说电脑屏幕多少人看呢？一家里头或者同事之间2、3个人看，但是一个手机对应的肯定只有一个人，所以，我相信随着这两个方向的发展，越来越会产生的就是我们平常所接触的信息，所接触信息类的服务越来越个性化了，这就是我对未来的一个简单的感觉。

　　陈明键：

　　刚才汪延说了一个很重要的道理，就是什么叫互联网产业，比如说拖拉机是耕地用的，是为农业服务的，拖拉机算不算农业呢？肯定不算农业。联想是造电脑的，联想应该不算信息产业。比如一个互联网公司，如果就管你能上网，这可能今后不能算互联网的公司了。

　　汪延：

　　互联网公司本来就没有人去界定它是什么样的互联网公司。陈明键，15号咱们要开一个IT小组的会议，什么叫IT小组呢？我跟成思危主席说了很多次，我说IT小组到最后的时候，连卖鼠标垫的人都进来叫IT小组就麻烦了，这个问题没有一个最好的界定。从我的角度来看，我们原来对所有碰互联网的公司都叫互联网公司，或者碰着互联网作为基础的公司都叫互联网公司，我想这个圈子圈得太广泛了。就像我刚才提到翻译，我们看到的翻译主要是在同声翻译的时候会看到。

　　陈明键：

　　下面请张总谈一谈作为一个互联网的投资人来讲一讲，我想讲一个小故事，我前两天见到我的一个客户，他做到600亿的规模，他突然跟我说，我们投资的所有行业都是重资产行业，我们没有投一个轻资产，没有投过一个所谓有边际成本迅速下降的，都是投粗重笨的行业，您最早是做互联网轻资产投资是什么时候呢？

　　张醒生：

　　在麻省理工学院上课的时候，正好朱鎔基总理去访问美国，朱鎔基总理在演讲中用了一个非常翔实的数字讲到当时中国的制鞋业对中国冲击很多，可是中国人在制鞋中只赚取3美金，现在我们谈一谈互联网与传统产业的碰撞，我们看一看今天中国的互联网第一轮高潮过去之后，以各位的为代表，已经在美国上市成功，已经在美国上市了20多家企业，现在大约是一百五六十亿美金，在互联网行业中，几年时间我们在美国上市的这些企业创造了150美金，或者160亿美金的市值，如果我们发展制鞋业，3美金一双鞋我们要生产50亿双鞋才能达到这种规模，全球人口大概60亿，也就是说我们要给全球的人每人配一双鞋，我们要占用多少资源？多少的厂房？因此，互联网行业必然成为我们发展中国民族企业和未来经济发展的一个必然方向。所以，刚才陈明键问到一个问题，拖拉机算不算？我说拖拉机当然不算互联网，可是如果你把它放到网上卖，它很可能跟互联网发生关联，这就是现在我们的阿里巴巴、淘宝网都在做的事情。因此，传统的行业和互联网发生“恋爱”，是一个必然的趋势。

　　陈明键还提出另外一个问题，投资，那么怎么投呢？往哪里投呢？我自己是从电信出来然后进入到跟互联网相关的行业，进入到互联网的设备、生产、基础设施提供方面，用一个词语表现互联网，一个是I和E，I代表(信息)，E代表(娱乐)。所以，今天当我们的在这个讲台上，过去这个的时候全是互联网企业，今天出现了王中军，出现了李亦非，还有陈明键都是代表的娱乐，这是已经融合了。包括刚才杨镭、王兟、汪延都在谈，过去大家做互联网的时候没有娱乐，或者娱乐的方向跟大家不融合，现在都融合了，这是一个方向。

　　如果让我预期的话，为什么我们的电信运营商不是世界上最大的音乐分销商呢？完全有可能，也可能是世界上最大的电影分销商，这时候我们在座人的模式完全有变化了。我最近跟移动谈，他们认为移动的音乐将来是移动主攻的方向，移动将来一定要成为中国最大的音乐分销商，跟唱片公司一签约，直接在手机上推下来。其它模式当然也有可能存在，因为有传统人还愿意卖一个VCD回家，拿一杯咖啡回家坐着听，那是一种享受。但是音乐方式发生了革命性的变化，这是一个方向。

　　第二个方向是TME，也就是我们做基础设施的电信和做媒体的和做娱乐的发生了巨大的融合，这个融合对我们整个社会的生活模式和生活节奏，以及形态都会发生革命性变化。因此，刚才说投资方向，我认为朝这两个方向的投资一定具有巨大的前景。汪延用了一连串的数据表明我们现在有多少的PC，有多少的手机，我认为这些都是很明确的市场容量，但是每一个用户将来手上的手机，他们本来是做打印机、PC，现在HP要把重点放在PDA手机上，也是为了抢夺用户中的媒体、信息、娱乐的综合展示。所以，我自己从电信、互联网，到现在做一些投入，我自己不太懂投资，特别傻，就把它归纳了一下，我把自己看的方向叫：天地融合。

　　如果我们把互联网看成地，把无线通信看成天，那么一定要找到能把天地接通的东西，那么手机终端展示的工具就是接通天与地的一个环节，然后围绕这个展示工具，我特傻，我又找了一个白纸，弄一个大茶碗，画八个圈，看看哪个圈跟手机天和地相连，我就感兴趣，因此，我说这就是天和地。如果展望未来，短期内，我认为无线音乐，在超女热过之后还会有更高其它的方式，在未来两三年会更加热。再往下走是视频跟图片相关联，视频出现以后，就把音乐、文字、三维动画的立体展示渠道全部发生了颠覆性，或者是革命性的变化，因此，这个方向我个人认为是未来的忙向。

　　张醒生：

　　当别人以更大资本或者更大资源投入的时候，对前期的投入者，你的挑战也蛮大的，但是原有的模式人家会很快学会。像这种资本，中国用户是世界最大的运营商，他拥有2亿多的用户，当他跟一个唱片公司去谈，说MTV我作为你在中国手机中唯一的，或者是最主要的分销渠道，你能够说NO吗？这时候并不是说其他人没有，像超女的运作模式未必就有其他的人会想到，或者说会做到，所以在这个领域中，我个人看法会出现很多新的弄潮儿，而且规模不一样，资金运作方式也不样，体制也不同，所以我们会看到非常多的，在未来两三年中推陈出新，百花齐放，每个人都会找到自己的位置。

　　主持人：

　　下一位是舒奇先生。

　　舒奇：

　　互联网创造了许多对传统互联网新的商业模式。比如像卖IT的解决方案，我们也做了很多产品，但是也就是互联网的加入，比如说像PC，像我们的NOTEBOOK更多进入很多应用行业，也促进了PC像这种设备的销售。其实讲到互联网改变传统产业的模式有很多例子，在这里就不多讲了。

　　我有一个回忆，我记得在2001年的时候，《互联网周刊》在看年会的时候曾经也采访我，那个时候是互联网的冬天刚开始，就问我互联网到底怎么了？你可以预测一下，也有人说五年、十年的看法。预测五年、十年，我觉得非常难，就连微软的比尔-盖茨也说过，他说得比较严重，说破坏它只需要18个月，他的意思也就是在未来当中你始终要有很多策略，一旦出现问题的时候，哪怕再大的公司都有可能很快消失。同时，在互联网时代，也可以说促进很多并非是传统产业的这些新兴公司，这个机会是同等的。

　　大家也可以看到GOOGLE的发展，我当时就谈到了，实际上我认为互联网是整合，我非常相信互联网一定会走出来，随着互联网进入我们所讲的传统产业，不但促进了传统产业的发展，也同时促进了互联网产业的发展。

　　互联网如何创造新的商业模式呢？我在英国看到有一个互联网的艺术馆，实际上我认为这个发展到最后可以改变很多传统产业，这个艺术管是虚拟的，实际上大家可能很多人都知道，它的今后模式，我们认为会促进很多文化产业，甚至改变一些比如说艺术拍卖的方式。实际上互联网不光有这些功能，大家可以举出很多例子，在我们周边，在非常接近生活当中已经改变了大家许多。这个碰撞是非常深远的，虽然展望不了那么远，但我认为一定会带来很多的革命，包括传统产业上的革命。互联网对整个媒体，或者文化产业的冲击大家都看到了，今后互联网可能还会对很多非文化产业，包括一些纯产业，包括刚才讲到的拖拉机拿到网上卖，或者对农业的改变，我们都可以看到这些萌芽的。在这里，今天很多都是互联网公司，我也没有什么预测，我就讲到互联网发展一定会带来很多新的革命。

　　主持人：

　　下面请陈伟明先生预测今后十年。

　　陈伟明：

　　我是中国传媒的陈伟明。我要借这个时间介绍一下我，今年有两个人大家有比较深的印象，一个是裴勇俊，他来中国很轰动，他代表传统里面最顶级的亚洲明星，他来到北京轰动得一塌糊涂，这是一个人物。另外还有一个人物是芙蓉姐姐，芙蓉姐姐是在新媒体行业里，也就是网络里面培养出来的一个人，这两个人是两个极端，一个是英俊潇洒，这两个人物都是我们公司做的，为什么这样讲？裴勇俊的电影《外出》那是传统电影，是我们公司做的，从传统方面来讲，我们公司一直立足于亚洲平台来做亚洲市场的电影。在这之前我们集合了中国8个导演，拍了八副短片。从传统到新媒体这块我们中国都做这方面的试验，可以这样讲，也取得了稍微好的一些成绩。

　　今天来讲互联网和传统产业的话题，我还是有一点感受的，我的一个体会传统媒体和新媒体，我说互联网媒体一定是互动起来的，它们两个一定是相互依靠的，为什么这样讲呢？传统媒体比如说到《外出》，它播出来在韩国和日本也一样有好的市场。比如芙蓉姐姐这块，我们是7月份拍完的，拍完之后我们跟“波克”合作，播放的时候一个月累积差不多200多万，如果按50块钱一张票来收费的话，差不多是1000万的收入，从这些互动来看，未来的内容空间面对新媒体，如果我们能找到新媒体适合的内容，找到它适合的特点，我想这个空间是相当大的。

　　传统也是一样，刚才王中军也讲了，我们大家习惯到电影院看一些传统的电影，这是我们整个物质生活的提高，也不可能，互联网一定会把它抛弃掉。互联网和传统的东西一定是相互融合在一起，相互互动。我讲“博客”电影，这个我们是最有体会，我们现在在做一部片子，有可能拍100集，有可能拍摄故事的时候很快就会引起大家的关注。

　　主持人：

　　下面请唯一的女嘉宾李亦非讲一讲。

　　李亦非：

　　我代表的是美国维亚康姆公司，旗下拥有哥伦比亚广播公司，还有维亚康姆音乐公司等等。我记得十年前我在亚历山大洲参加过一个会议，当时让各个公司的总裁预测十年，最后大家写到黑板上的都是一样的，预测未来十年，也就是2005年，每个人的生活应该是手上拿一个东西，当时没有预测是什么东西，就是一个东西，它可以干吗呢？可以听音乐，可以看电影，可以读报纸，可以发信，可以写情书，最后，我们今天看到2005年这些事情都已经实现了。今天如果我们预测未来的话，我们可以感觉到，不管我们使用的什么方式，是互联网，还是手机，还是我们的IPTV、宽带等等，我觉得最重要的还是内容，维亚康姆公司最有实力的就是内容，所以内容永远是最后吸引住所有的你的用户群的最重要的东西，我认为这个是一个大趋势。

　　第二，我认为新媒体和旧媒体之间，必须是一个融合和互联依存的关系。大家都知道，在五年前的时候，华纳公司收购了美国在线，当时认为是互联网时代最大的创举和购并，可是在三年之前，这个公司合并以后，因为正好处于互联网低潮，使得媒体对这个购并又持了很大批判态度，当时这个总裁因为做了这个合并，被董事会踢出去，他的孩子又出了

车祸，他现在非常贫穷，他连

股票都没有，可是大家知道吗？就在今年一年以前，他又开始成了一个香饽饽，到世界很多大公司又开始重新收购。说明什么呢？说明传统媒体和新媒体之间的融合是必然的，可是那个时代没有坚持住，最后的英雄，他在历史上还是一个英雄，可惜的是他没有坚持住。

　　第三，传统的媒体公司为了适应新媒体的形态，必须改变它的模式，比如一个音乐录影带是10分钟，可能在手机上没有这么大空间，所以就要把它做到15秒、30秒的短片，这样让它非常适合这个时代的形态。

　　第四，新媒体和互联网潜在很大的市场，传统的行业主要包括平面媒体、电视媒体，还有互联网媒体，重要的收入来自于广告。在03年的时候，中国的互联网市场大概在1.5亿美金(广告)，05年是3亿美金，每年几乎以35—40%的成长率在成长。美国互联网广告03年72亿美金，05年120亿美金，可以看出它和中国市场的巨大差距，他们过去也都是25%的成长率。这就给大家了一个巨大的空间，如果再看未来二十年，就预示这中国的广告达到30—40亿美金。所以，这个成长的空间，很快的互联网的成长和广告市场将要超过传统的媒体。美国的传统广告市场是2000亿美金，120亿美金也是一个非常小的组成部分，但是随着成长空间，因为它是25%的成长率，而传统的成长率是7%，所以可以看出新媒体的成长空间是非常巨大的。今天看到了GOOGLE已经是市值一千亿美金，也超过了我们公司。如果我们公司未来发展不能融合，不能在新媒体业务上开展巨大的举动的话，我相信就要不行了，所以未来十年大家必须把融合作为一个最主要的发展方向，同时，一定要以内容为王。

　　陈明键：

　　你们近期会不会在手机上看到MTV呢？

　　李亦非：

　　很快这些内容就要进入中国，我们跟移动公司签署了一个战略合作伙伴，也就是MTV音乐专区以后进入了中国无线音乐排行榜。所以MTV音乐内容进入手机已经指日可待了。

　　陈明键：

　　下面请王会长发表。

　　王辉耀：

　　我觉得今天这个话题非常有意思的，也就是互联网及传统产业，讲到互联网我们也不模式，我们曾经投了一个互联网项目，最后发现这个项目跟传统行业，还有咨询公司结合得非常密切，带动了传统行业的发展。谈到互联网，实际上互联网是一个语言，我认为它是一个工具，实际上它是我们新发明的一种语言，是我们技术革命的一次飞跃，但我认为它作为一个独立产业的存在，可能会日渐不再重要，它会渗透到每个行业里面去。比如说我们以前曾经有过工业革命，发明过蒸汽机，后来铁路交通就变得不重要了，虽然我们还在用，后来又发明电，发明通讯，每一次人类的发明在开始的时候都非常重要，给当时带来巨大的冲击，到后来会渗透到方方面面去。在今天来讲互联网，它在2000年的时候曾经达到一个发展的疯狂时代，但是这个非常很好，它把这个语言普及了，现在说“互联网”对所有人来讲，刚才汪延讲得非常好，实际上它就是一个语言，是一种工具，它可能会涉及到方方面面，而不再是一个单独成立的行业。

　　谈到互联网今后在重要发展的趋势，我想讲三个方面，第一，它会加大和中国第三产业整合的力度。为什么呢？因为在这方面中国有巨大的发展空间，中国目前第三产业占到中国GDP将近30%，而且欧美发达国家是80%，从30—80%的飞跃，中国需要几十年的时间，几十年的时间中我们靠什么来提升呢？中国互联网非常发达，有几亿网民和几亿手机用户，我们的起点可以非常高，但是如何把这两点整合起来，我觉得有巨大的空间可走。虽然中国的互联网用户很多，手机用户很多，现在还处在个人上网时代，还没有真正应用上去。比如欧美发达国家的互联网用户没有我们多，由于他第三产业的发达，服务产业的发达，带来的传统效率整合和发达是非常迅速的，所以我预计在今后十年，或者是十五年，中国的第三产业的迅猛发展必然会和中国这么好的互联网的基础设施结合起来，这一块是今后互联网与传统企业，甚至可以说是与所有企业整合的一个优势。

　　我举一个例子，比如说在国外，现在很多国际上的机场，你去机场，已经没有售票员，你对着机器，然后把你的卡塞进去，机票就出来了。所以，我想互联网与第三产业的整合还有很大一段路要走。

　　另外一个，中国是世界上最庞大的

公务员队伍，也就是互联网与政府的整合，中国政府目前可能有五六千万的公务员，在这方面电子商务，或者说电子政务这块，我觉得还会有巨大的空间。要想提高中国的效率，比如中国的GDP发展很快，成为世界工厂，中国政府和互联网的结合力度也应该加大，政府公开对构筑中国的透明度和提高政府的效率，包括监督政府的作用，我觉得互联网在今后十年里还会起到更大的作用。我相信不仅和传统产业整合，对政府方面来讲，互联网的作用、(语言)还会进一步普及到政府的各个方方。

　　第三个，互联网在中国的发展趋势，互联网将使中国成为更加个性化的社会。因为互联网是一种语言，一代一代的新人掌握这种语言以后，就成为非常强大的个人发展的一个推助器，所以中国今后不管在娱乐，在传媒，包括博客各个方面，中国互联网和个性化社会的整合，在今后十年也会加剧。因为中国以前不是一个很提醒个性化的时代，但是市场经济就是个性化经济，就是差异化经济，互联网语言和个性结合我觉得非常好。总的来讲互联网作为一个独立产业将不复存在，而它成为整个社会的网络，真正按照它的意思互联联系的网络作为一种互相联系的语言，它将继续存在下去。

　　陈明键：

　　各位都发表了对今后十年的看法，我觉得很多方面都闪烁着智慧的光明。比如王兟说少就是多，一点就可以朝体一体。比如李亦非说方向没问题，中间可能有很多曲折，很多代价，很多牺牲。张总说搭通天地线，我觉得很多地方都闪烁着智慧光芒的东西。

　　主办单位也非常有心，找了传统内容方面的人，比如说王中军，比如还找了一个传统的媒体(维亚康姆公司)，还找了做新内容的陈伟明，王兟和汪延介于中间有点正统前卫的感觉，既在正统中又 前卫，我觉得搭配是非常别具匠心的。

　　主持人：

　　刚才九位嘉宾讲完，我们还剩不到半小时的时间，我想还是稍微给大家沉淀一下，我听各位讲，我记下了几个关键词。这里头很多词很有意思，从革命、挑战、改变、依存、融合、互动、渗透、颠覆、创造，我们是不是把这些关键词，其实互联网是一个关键词行业，如果你到GOOGLE敲关键词会找到太多信息。因为今天在座嘉宾的缘故，所以我们讲内容为王，假如马上坐在这儿会讲搜索和电子商务。王辉耀给大家前景式的概括了整个行业的前景。我们想一下头十年的历史，刚才李亦非讲到全球互联网上市，当时有人惊呼革命，有人惊呼颠覆，当资本市场崩溃掉的时候很多人讲互联网是泡沫，到2000年，有人开始提出来GOOGLE会不会打败微软。假使您很早的关注这种行业，您会发现今天这种词都似曾相似。

　　我们会不会再过五年，由于资本市场的过渡投机又会产生悲观论？曾经2001年的时候，很多人在质问新浪，你是不是在烧钱？你到底是一个行业吗？我觉得我们不要太健旺，其实过去十年很短，也许在互联网行业像100年的历史会发生过，所以再过十年会是什么样子，这是一个很重要的问题，这个问题不论是今天在座的嘉宾，还是今天的听众，都有权力的要认真的问一问，想一想，中国的互联网在美国有1亿用户，同时只有中国这个互联网行业在全世界跟美国，在同步的时候，我们似乎有太多的后发优势，所以，这有可能是中国成为全世界最有竞争力的民族产业的一个行业。王兟刚才讲过一个词，他说在未来十年，超过100亿市值的公司会有100家以上，这意味着1000亿美金，我们可以查一查中国A股的指数。曾经有一个著名的互联网预言家讲过说，其实未来刚刚开始，那是不是包括我们在座的诸位？包括我们今天的听众所有人都机会？下面我们可以给今天在座的听众一些机会，来提问嘉宾，您的问题有应该围绕下一个十年，问题要尽量简短，我们大概还有20分钟的时间。

　　提问：

　　我有一个问题，实际上大家在座的各位更关心的不是未来十年，而是未来一年，2006年互联网行业的发展，在座各位刚才介绍了很多想法，有一点忽略了，就是我们的商业环境，在2006年发生的变化，实际上有些因素是长期存在的，可能在06年更突出，我觉得可能有几点，第一点，社会环境。因为互联网带来很多变化，但是也带来很多负面的影响，比如说网络游戏，比如说色情泛滥等等，这些方面国家不会不干预，肯定会干预，干预的话对我们的基本盈利模式，不管短信是什么会有影响。第二点，知识产权保护，这是一个长期的话题，但是最近不管外国公司业好，还是外国政府也好，对中国政府施加的压力更大。第三点，刚才张总也提到了，会降低运营成本。第四点，像中国移动运营商的网络大权。针对这几点，大家在2006年会怎么办，有什么措施能让自己的盈利更稳定？

　　提问：

　　我有一个问题想问一下中军先生，我们注意到你和华友合作，最近音乐公司纷纷涉足音乐数字版权这块，我想问您，数字版权什么时候能够成为娱乐业的主流，我顺便想问一下惠普的苏先生，您对苹果的成绩会不会在数字版权方面，或者在音乐数字方面有什么作为，怎么看待这个机会？

　　王中军：

　　盗版是各种渠道特别多，但是总说网络好，其实网络是最大的一个盗版渠道，现在不管是什么样的内容，当然网络这种技术，我也不知道从哪儿去找这个根，大概今年我们就起诉了有关联的300多公司在盗我们的内容，这确实不是一个企业行为可以杜绝的，我们也在一点点去做，这个问题还得将来有某一个技术出来了解决了盗版问题，网络游戏上可能从技术上能够保障，如果这个问题要解决了，可能拍一个电影赚钱就赚得太多了。

　　提问：

　　我觉得知识产权保护是非常重要的，实际上互联网对整个文化传统产业也是一个双刃剑，不但带来了很多促进，但是由于知识产权的保护，这方面相关政策的不到位，所以引起了很多纠纷，包括中军提到的。从惠普的角度来讲，因为我们是一个跨国公司，我们对知识产权保护的力度是非常大的，我们对所有我们应用到的，包括您刚才提到的苹果也好，我们都会要付这种钱的。比如说我们要卖我们的NOBOOK，我们卖微软的WINDOW都是要付钱的。

　　张醒生：刚才你讲到微软的知识产权，由于互联网的发展，比如说我们谈到音像视品，这些势必对他们是打击，保护知识产权，才会促进做内容公司的积极性，包括中军以后也会做短片，我认为2006年一定会加大这个力度。

　　提问：

　　我知道TOM网和SGAP合作得特别多，我们用SGAP打国际长途电话非常便宜，到底电信会不会把SGAP封锁掉？

　　王兟：

　　你这个问题首先应该是问电信的，VOIP的技术特别是以SGAP技术为代表的，对我们的技术产生了一个革命性的影响，所以技术的趋势就要所有消费者要更好的质量，更快的速度，然后要免费，这就是消费的趋势。当然这种营销模式会对现有的经营模式进行一种冲击，所以这存在一个现有的环境、现有的监管部门对新技术的一种融合。我觉得不管是中国电信，还是中国移动，还有国内主要的电信运营商其实都在VOIP的领域，做大量的研究探索，他们都有自己的技术，对国外的新技术，他们也是做很多研究的。我觉得我个人对中国的这种VOIP通讯的前景是很乐观的，在这个过程中一定得立法、加大监管力度，我们公司和运营商也有一个很紧密的配合。当然我相信这个福音最后是给消费者的，因为无论是我们国家，还是运营商，服务目的都是为老百姓服务的。

　　提问：您对中国银行信用卡问题怎么看呢？

　　张醒生：

　　事实上很多人都在使用信用卡，并且很多人也在用网上银行，当然网上银行在使用中安全问题很值得注意，你的问题事实上已经给出一个答案，金融业必然和互联网行业发生更加密切的结合。汪延也讨论过软件外包的问题，印度的软件外包发展那么迅速，其实很多很多的工作都是由于国际的银行把它的后台支撑系统从本国(美国、欧洲)等地方转到劳动密集型成本比较低的印度，然后通过网上对它的全球业务进行支持，这样的话就形成了世界上很大的一个外包市场。同时，我们也看到一些香港的银行，为了消减成本，现在基本上把它的后台支撑系统全部转移到了中国大陆，尤其是深圳、广州这一带。在这个意义上，传统的金融行业必须为他自己的盈利和自己的竞争力，要更加广泛的使用互联网技术和IP技术。

　　主持人：

　　好的，今天的论坛到此结束。谢谢大家！