樊纲：中国宏观经济分析专题演讲

　　

中国经济体制改革研究基金会秘书长樊纲

　　2005年10月29日-31日由《中外管理》杂志社、北京中外企业管理培训中心主办的第14届中外管理官产学峰会在北京召开，本次峰会主题为2006·中国企业“赢”思维。以下为中国经济体制改革研究基金会秘书长樊纲作中国宏观经济分析专题演讲：

　　樊纲：谢谢主持人，感谢诸位这么晚了，还在听会，感谢中外管理杂志外，邀请 我参加这个会议，中外管理杂志这个论坛已经办了很多年了，非常成功，我也有幸参加了几年， 越办越红火，在此比较祝贺。

　　今天给我出了一个题目，主办方给我出了一个题目，2006年

中国经济是不是会通货紧缩，我也就同意了，咱们就就此来讲一讲宏观经济发展的一些趋势。

　　确实吸收需要警惕通货紧缩，经济当中确实具有通货紧缩的压力，最新出来的统计数据，我不知道这几年有没有人讲统计数据。第三季度的零售物价指数只有0.9%，9月份只有0.7%，就是还在逐步呈下降的趋势。原来有些人分析，因为过去这两年，生产资料价格涨幅比较高，总会体现在一部分生产资料的涨价，总会体现在消费者当中，总会体现到消费者和其他一些工业品当中，在最终的成本当中会体现出来，对最终物品的价格产生压力，但是，现在我们看到的是什么呢？看到的是价格反而在下降，那么这背后一定是什么问题呢？一方面成本这两年有所提高，前两年过热的时候，经济很热的时候，成本提的更高，诸位很多搞

房地产的，搞工程的，工程造价前两年翻过一番，钢铁、水泥涨价涨一番，别说中国了，全世界都跟着涨。我四月份到美国开会的时候，说念一个报纸，这个是乡村小镇的报纸，报纸讲什么呢？说我们这个城市想盖中学的计划可能要泡汤，为什么呢？因为中国要发展把原材料价格搞上去，现在工程造价翻了一番，我们建不起这个中学了，那么生产资料价格一方面高涨，另一方面零售物价在下降，结果背后一定是什么呢？一定是利润空间在紧缩，甚至有些企业开始出现亏损。

　　新的关于企业效益的数据还没有看到，但是到了二季度末，企业亏损面已经增加了300%，原来的亏损面不是很大，但是已经增加了300%，而利润大幅度下降。如果扣除中石油，中石化，因为石油涨价，所增加的利润，我们资产的利润率已经下降了百分之一点几，按资产算一定是这样，背后一定是这样。现在的问题是什么呢？就是说这是目前存在的已经出现的现象。现象的背后是什么呢？就是过剩生产能力，也就是过剩的产能在开始显现出来，并且开始发挥作用。这就是我们现在的情况。需求有没有减少呢？需求迄今为止，比起去年不能说是减少，消费需求，消费的需求增长12.2%，最新数据三季度，一季度，二季度基本也是这个增幅，我们的消费增长后面还要讲，一般都是在10%左右，能增长12%，消费需求增长不低。投资需求，投资继续增长，三季度，27%，扣除价格因素25%，比年初增长了几个点。出口继续30%左右的速度在增长，需求少没少？没少。你不能说现在的需求比去年少，现在问题是什么呢？就是产能在逐步扩大，产能在迅速扩大。什么原因？过去两年的经济过热，过去两年的过度投资，如果你去年还不承认经济过热的话，出现过经济过热，出现过度投资的话，现在是不是应该承认了？现在是不是终于看到了我们前几年所说的，大家都不信的，很多人都不信的经济过热的后果，经济过热什么后果？不是经济过热出现的紧张，那个时候的紧张那是大家日子都好过得很，价格上涨，效率没低，有些过度采伐，有一些设备过度利用，有一些出点事故，那都还不算什么特别大的后果。经济过热真正的后果，就是过热当中形成过度的投资，所产生的过度生产能力，最后会导致通货紧缩，会造纸经济箫条，前两年还没有认识到，现在有没有认识到？老有人不信。现在什么情况呢？每天差不多都有新的产能形成，前两年投资，过两年投资周期完了，每个月都有新的投产，钢铁价格一直往上走。每个月都有汽车的生产线在继续完成，生产能力继续形成。每个月都有新的楼盘在继续销售。

　　很多人现在就说，这个投资还是应该多投点基础设施，现在怎么就投了生产能力？前一轮投了机器设备和厂房，现在投到生产能力了，生产能力增长消化是问题，而且这个问题从宏观角度看，要从微观角度看，我们每一个企业感觉需求怎么少了？怎么没人来买我的东西，需求没少，刚才我说了，消费12%，投资27%，出口增长30%，没少，你的竞争对手多，你的那个行业里面，现在提供供给那个供给能力增长，你的竞争对手多了，使你的需求减少了。这是供给方的问题，是过剩生产能力产生的压力。要从微观的角度讲，总是觉得，需求不足，我的需求不足，对你的需求不足了，总的需求在增长，甚至过快增长。包括我们的投资，说句实在话，现在仍然过快增长，去年十月份控制土地，土地开始放了以后，原来批的项目，土地应该可以有的项目上完以后，这一轮的投资现在继续进行，因此还是很高的，一直20%，27%的增长速度还是很高的，需求并没有减少，生产能力扩大，这就叫做“过热后遗症”。还好，我们的过热还有了大家都骂的宏观调控，因此，过热程度还不太高，因此我们估计是“软着陆”，还不是“大危机”，天下大危机发生得多了，在1930年大箫条以前，没有一个叫凯恩斯所谓经济学习，创造宏观经济学，宏观政治之前，没有格林斯潘高政治之前，全世界每七八年来一次，形成的经济危机就是这么来的，就是因为一开始投资过热，生产能力过剩，什么叫危机？生产能力过剩造成的。然后怎么办？要通过消灭一部分生产能力的办法，也就是通过危机消灭一部分生产能力，怎么消灭？以前资本主义社会，砸机器倒牛奶，消灭生产，来恢复平衡。30年大箫条，就是全世界消灭了50%的生产能力。又大了一次

世界大战，实现供求的平衡。消灭生产能力的背后消灭谁？消灭企业。就是大量的企业，特别是中小企业导致破产，全世界先倒必须先破产，首先是中小企业，因为他们最脆弱，银行先停贷款，先停小企业，大企业欠的太多，他不敢停，就是这个道理。为什么要防过热？防过热不是防过热本身，防的就是过热之后的通货紧缩，经济箫条，甚至经济危机，这个道理前几年一直讲，大家骂宏观调控，为什么要宏观调控？宏观调控是人类智慧的结晶，人类跟市场经济斗，一会儿过热，一会儿箫条，人类总结的智慧，我们搞点调控。在过热的时候，政府采取点措施，把它抑制住，把它杀住。

　　为的什么呢？最根本的目的不是那个时候经济增长速度放慢一点，而是为了后面经济增长速度太慢，出现大的箫条，后面那个箫条是恶性循环的，现在没有产能过剩，产能过剩反过来影响需求下降，现在基础设施项目还在滚动。现在我们企业，一看各行各业产生过剩，马上大家第一个反映，投资不在投，因此产能过剩，下一个结果就是投资需求下降。投资需求越下降，雇佣的工人越少，工资增长越下面，投资增长越下面，消费需求越下面，恶性循环，总需求越下降，越不投资越小，危机往上滚，这个时候政府要做点事情，把需求给控住，就是宏观要做的事情。那个时候97，98，99年，政府要搞点事情，搞点投资，扩大点内需，政府解决不了最后的增长问题，政府拖住，让恶性循环，再往下扩。所以，现在应该说，这个情况是正常的情况，出现通货紧缩的压力也是正常的现象，是因为前两年出现了投资过热。这些过剩的生产能力，一个一个逐步会显现出来，有一些还没有完全显现出来。前两年缺电，电力过剩还没有完全显现出来呢，今年已经缓解了。为什么现在缺电？一个原因大家骂政府决策有问题，三年不见电厂，五年不建电厂，为什么三年不建电厂，五年不建电厂，因为上一轮被动的时候，建了很多的电厂，结果电卖不出去，弄的政府三年不建电厂，五年不建电厂，都是被动导致的结果。现在通病斯通，那个了这个时候我们反思，我们看，宏观经济前后因果的关系有一点反思？从而理解现在出现通货紧缩的压力，属于不是说好的事情，是正常的事情，因为前两年出现了通货膨胀，前两年出现经济过热。

　　现在所谓出现后遗症了。现在估计这种通货紧缩的压力，做这么几点的估计。第一不会很快的消失。两年的过热怎么得有一年到一年半的调整，甚至到两年的调整。因此，2006年确实是通货紧缩压力比较大的一年。但是第二点，一个基本的预计，就是确实有可能不出现真正意义上的通货紧缩，也就是物价指数为负的，这个还是有可能的。如果我们对刑事判断，前两年确实有效果的话，另外加上我们如果政策调整比较及时的话，确实也可能不出现绝对意义上的，也就是说现在通货膨胀很低了，真正意义上的通货要到负的。为什么这么说了有可能不出现负的通货膨胀率呢？是因为确实我们前两年比较及时的采取了一些反过热的措施，及时的杀住了投资过热的情况。不管大家现在还在骂，采取的措施是什么，也许是行政手段，也许不批这个不批那个，大家叫的厉害，但是这里面还有问题，我们体制还有问题。当然我们体制问题其中一个重要原因是，它的的经济手段不起作用。体制决定的经济手段不起作用，你非得用经济手段，现在有人说，格林斯潘多好，0.25调利率，你能调吗？他连本金都不还，完你利率有什么，你不采取点措施，数量控制能控制得住吗？是不是这个道理？是什么体制决定的，什么政策能起作用。说空降，说市场体制，市场经济的手段，你是市场经济体制吗？就不能唱高调。

　　所以不管怎么样，当时杀住了一些，还没有真是走到极端的。如果大家不杀的住，真是不知道热到什么地步了。你想想当时建了那么多电厂启动的时候，我们还在缺电，价格还在上涨。我们那个时候投资的需求就是高，价格越涨越投机，那么多纲常已经铺开了，那么多生产能力建设了，你看价格还在往上涨，因为生产能力形成一个时间，两三年形不成的时候，价格继续高涨，利润继续高涨，还往里投，那个时候不杀住一点的话，那就按照当时规模扩大投资的话，不得了。幸好还没有真正出现这么极端的情况。如果当年没有宏观市场经济，就按照当时的那种价格，那种利润增长的方式，投投，最后就出现这种情况。没有形成那么极端的，这种投资过热的局面，经济过热的局面。就有可能使我们的这次宏观调控的结果确实是软着陆，而不是硬着陆，是一个危机。软着陆什么意思呢？如果经济增长继续保持比较高的水平上，供求关系的缺口，这种差额不至于那么大的话。第一价格不是绝对的下降，当然有一些产品绝对的下降，但是总的来讲，总的物价指数不一定真正的下降。第二由于需求还是比较高的，差额还不是那么太大，就决定了生产能力在今后两三年的高增长当中，可以逐步逐步的消化，不是通过危机的方式去消灭掉，而是通过增长的过程当中，逐步逐步消化的办法，把它利用起来，逐步逐步的利用起来。这个时候都会很紧张，供求关系会很紧张，在那个意义上紧张，就是供大于求的情况还是存在，因此大家可能有的利润下降，有的是出现一些亏损。市场上会有一种通货紧缩的压力比较大，但是大家还能继续往前走，整个经济需要继续保持比较高的一种水平上，然后逐步逐步的通过最后几年的8%，9%以上的高增长，把原来的过分生产能力利用起来，如果8%，9%生产能力的话，40%，50%的增长能力，今后两年把它利用起来。一会儿讲需要政策做调整，需要政策做的事情。这是第二个预测。

　　第三个预测，我们企业的也许在2006年有一些企业日子会比较难过，但是还不至于出现大规模的倒闭、破产。日子难过，还都能过去，这是经济过热后遗症的最好结果。要想没有难过的日子不可能了，因为经济过热已经决定了，后面一定会有难过的日子。能不能破产，基本能过去，不出现大规模的破产、倒闭已经是最好的结果。因为我们改变不了前面的事情，前面的那些事情已经发生了，但愿是这种结果。这样不一定大家都高增长，但是有一些行业，有的企业做的好，大家需要管理，开好会，长好知识，继续利用这个机会，可以整合，可以兼并。说句实在话，市场经济整合兼并都是在这个过程当中发生的。都是在过热，然后是过冷、危机、箫条，在这个期间整合会发生，但是整合跟绝对意义破产、倒闭不一样。就是你在新的形式下发展，生产能力得到利用。恐怕会出现这个整合期，但是不至于出现大规模的倒闭或者破产。

　　这是几个预测，具体预测什么情况也做不了这个事情，有点像算命。但是大概2006年是这么一个趋势。整个的经济仍然会保持8%到9%的增长，但是确实通货紧缩的压力会有。在这当中一个重要的因素，能不能实现这样一种局面呢？一个重要的因素，现在确实也是市场机制会加以调整，现在也需要政策一定的调整。宏观政策也要在这个过程当中要起作用。

　　我也不想具体讲应该做哪件具体事情，这件事情是政府各个部门的事情，只要大家说清楚方向，现在已经开始要从防止过热、控制需求过去几年这样一个政策的趋向，转变为适当的维持和发展各方面的需求，已使经济得以稳定增长这样一个趋向，这种政策趋向。现在应该说到时候了，我们年初一季度的时候，曾经就提出来说政府应该密切关注经济的走势，准备好相继抉择对某些宏观政策进行一些调整，现在呢？到了三季度，看到三季度的数据，看到目前的经济走势的基本情况，我想应该到了适当调整宏观政策，从过去的主要以宏观需求，以宏观增加为目标，到适当宏观需求，保持经济需求的稳定增长这样一个基本趋向。如果这一点做好了，我们趋向，主要的需求能够稳定，增长了，仍然可能赶不上那个过剩生产能力增长的速度，因此诸位还会感到，通货紧缩的压力，但是，加以十日，在今后两三年的增长，每年的增长，逐步使需求和供给达到比较相对适应的程度，把过剩生产能力，相对的消化，经济恢复到稳定增长，这是所谓软着陆的行业。这个不想多讲了，这个政府部门下令思考的问题了，我们只是讨论这个政策趋向问题，政府部门有很多专家，这个趋向定了，各个部门还做什么，应该是各个部门去奋斗的事情。

　　在这我最后一个问题想讲一讲，怎么看待我们现在增长的模式和看待现在的需求结构。现在一个很重要的说法，全世界特别是以美国为首的发达国家对中国的说法，包括我们自己的一些专家、学者，包括政府官员的说法，都是讲中国的消费太低，消费不足，增长主要一靠出口，二靠投资，这种生产发展模式，这种经济增长的模式持续。美国人更是这样说，老说中国人不买东西，包括很好朋友，经济学家一坐下来就说应该多买点东西。我们说我们买很多东西，我们去年增长40%，就是有一个问题，我们不买你们的东西，我们对亚洲全是逆差，从日本到台湾，到澳大利亚，我们全是逆差，我们逆差加起来是你们的顺差。今年我们进口下降了，我们历来贸易基本平衡，我们买很多东西，就有一个问题，就是不买你们的东西，而且你们还不卖给我们，就买波音飞机，卖导弹还不卖给我们，我们出现平衡的问题，不是我们的问题，是你们的问题。但是最近他们都说，最近诺斯来说中国要增长消费，我们很多学者，包括经济学者，说我们的消费太低。现在的出路就是要维持经济增长的出路就是扩大消费，在一定意义上我确实同意，我们要保持消费增长的势头，甚至鼓励一些消费，鼓励消费的增长，我对此没有什么异议。最近这一轮讨论，关于十一五规划的讨论，我们也曾经参与。最初有一个说法叫做建立节约性社会，现在有一个说法叫做子资源节约性社会，这个社会都节约了，就出问题了。节俭对社会是好事，对社会是坏事，这也是宏观经济理论讨论的问题，不能大家都节约了，但是资源要有效率，因为我们是资源稀缺的国家，我们资源的成本会很高，我们现在仍然世界上资源成本很高的国家，因此怎么降低能耗，降低资源的下好，但是仍然要鼓励大家消费，这一点我们没有异议。

　　但是鼓励归鼓励，怎么样才能增长？我们现在消费到底是什么情况？刚才说了三季度消费增长12%，这速度不低，而且是零售消费品，消费品的零售总额扣除价格因素增长12.2%，这个不低，10%也不低，在我们这么一个人均GDP只有一千多美元的国家，消费能够有多大规模？不会有太大规模。这是第一，已经持续稳定增长，这个增长速度也不低，而且它很稳定，1999年的时候投资的增长降到5%，现在是20%几，原来是5%，而且消费的时候也是10%左右的增长，现在也是10%的增长，它并不低。这是第一。

　　第二，你增加才能提高消费？你说现在，大家买的东西不买，或者现在有的地方没有电，因此没法买电器，你说修电，修电还有一段时间，修电要增加基础设施建设。有的地方说没有信贷消费，信贷体制需要改革，这些可以考虑，有了信贷消费，有了信贷就可以扩大消费，这个可以考虑。但是给定大家的收入，给定大家都有一个个人的选择，给定我们现在的制度，现在有一些的制度的情况，条件的情况还一时半会改变不了，怎么才能提高我们的消费？大家怎么才能把这个钱不存着，花出去？你怎么来替每一个人做这个决策？而且特别少，在我们目前消费收入差距比较大的情况下，我们的消费是很难提高的，要认识到这一点。现在有一个什么情况？80%的劳动力，收入每年不到一千美元，八千多块钱，不到80%，大概有40%，也就是进了城的蓝领工人，农民工打工仔一年挣八千块钱不错。现在说大数，20%是比较高新的，80%是一千块钱以下的，一半是挣八千块钱，还有一半是农村的农民一年只挣两三千块钱，而且现在最近很多调查都证明这一点，低收入水平的人，他的消费倾向比较很高了，他前期已经花掉了，这部分人的钱该花已经花了，吃饭、穿衣必须得花，他基本不会有时间储蓄，他的消费基本到头了。剩下就是高收入阶层，就剩下20%了。理论可以证明，高收入消费的倾向比低收入的倾向要低，因为他挣的多，他必须用的要少。

　　从理论到实践都能证明的事情。因此要靠20%的高收入阶层来增加消费是有限的，也不可能。所以在我们这个发展阶段，要充分认识到，消费提高不是唱高调，说空话的事情，它有它客观的局限。我们绝对不可能做到像日本人，像美国人那样，那么高的消费。这是第二点。

　　第三，大家都说投资太高了，消费太低了，我们再看看投资。投资里面有两块投资需要投资。第一投资里面有20%，逐步逐步超过20%，甚至现在已经接近24%，27%的投资是住房投资。从98年以后，我们引进了住房贷款以后，住房的比重是这么上升的趋势，上升非常的快，现在继续上升，20%几的投资需求，实际上房地产投资，这个是长期消费，耐用消费作为投资来计算的。加上这一块中国的消费结构也不低。

　　另外还有一块，现在大量的城市基础设施的建设。我们的公共基础设施的建设，集中有一大块有我们城市外面的道路、环境、上下水、公共设施、过街天桥这些东西，这些东西属于什么呢？属于公共消费品。地铁属于公共消费品。它不是个人消费，它不包含消费零售总额里面，它是公共消费。现在我们大量的投资，是城市基础建设投资是城市化过程的投资，包括广场、博物馆、歌剧院都是属于这类东西，公共消费品。我们中国落后国家跟发达国家，你仔细看一看，现在到各国参观，我们进了家门了不比他们差多少，电器比他们多，装璜比较高级，更大的差距是出了门之后的差距，我们的公共消费。但是它也是消费者，它只不过是长期的耐用消费品，使用的周期比较大。在我们这个发展阶段上，包括住房，我们家庭在投资住房，国家政府投资基础设施，我们在这个发展阶段上，正需要这些东西的发展，正需要这些消费的发展，或者这些投资的发展，来支撑现在经济的增长，同时为下一轮增长奠定基础，为下一轮消费增长提供条件。消费其中重要就是城市化差距，城市化是各个地方消费增长的17%，城市化的差距。城市化才有消费大规模的增长，有各种服务业大规模的增长，服务是消费的一个重要问题。

　　你住在农村几十里隔一个村，天天出门吃饭，人口聚集才到饭馆吃饭，因为有规模经济，就是这个道理。

　　因此现在在这个阶段，就像18世纪，19世纪有50年到100年的时候，欧洲大规模的建设，60年代，到70年代，80年代，一定投资，高投资的时期，很大一部分就是建设时期，在这个时期投资高一点，储蓄高一点，消费低一点。现在欧洲的消费是很高，投资很低，其中一个重要的原因，欧洲人跟美国人不太一样，美国人要换房子，欧洲人不换房子，有房子住了，觉得古老的房子住挺舒服。他不建设，他挣的钱就出去喝酒，它消费旅游去了，因此他消费很高，住房都不投资，基础设施早停了，欧洲多少年都不变化，就这里道理，它建设完了。巴黎整个八、九、十整个大环路大概200年前已经建完了，地铁100年前就已经建完了，就是这个时期。

　　长话短说，我不认为现在仅仅盯着消费需求就能解决中国的问题，不认为我们要维持需求的增长，扩大内需仅仅就是一个增长消费需求，因此我说，应该说是全面的维持和发展需求的增长，包括出口。发展中国家不出口，不为世界生产，我们的就业哪去了？我们不出口，我们还有两亿多农民要出口，要出来，我们怎么办，我们光为中国生产，中国就不要发展了，该出口还要出口。国际的摩擦，上一届讲跟国际和谐，跟国际很难和谐。该出口就出口，该摩擦的时候，我们想法对付摩擦，哪个国家发展的时候都是这样，我们不打仗，我们打仗肯定是不打了，贸易摩擦，经济矛盾不断出现，我们做好思想准备，我们不断调整自己，我们应对这个事情，这个是要做的，但是我们不能不出口，坚决要扩大出口，不然两亿多农民进不了城。全国的世界岗位到中国来可能还不够，就别说不干这个不干那个，重化工也不干，低级的劳动力不干，你不干让印度人干，你怎么解决就业问题？坚决要出口，而且同样要扩大我们的公共基础设施的投资，仍然要扩大，仍然要持续走完城市化进程的道路，走完我们国家建设的道路，这是为下一阶段持续发展奠定基础，没有这个走不了。同时要大力发展国有消费，全面扩大内需，要维持投资的的增长，特别是投资基础设施规模的增长。

　　最后总结一下，相继调整宏观变量，包括宏观经济政策，包括各种变量需要调整，相继调整宏观变量，全面稳定需求增长。稳定的含义是什么？不能搞过热，为了解决眼前的通货紧缩的压力，搞过热不行，全面稳定需求的增长。全面不是某一个方面，而是几个方面都需要稳定增长。逐步消化过剩产能。但愿消化过剩产能，避免出现大波大动。走出过热后遗症。最后一句话再提醒一下大家，我们现在的情况是怎么来的？是过热的后遗症，我们现在正在对付的这些问题，是我们前几年过热导致的，所产生的。

　　供大家参考，谢谢大家！