主题论坛世界工厂阶段的领导力实录

　　

主题论坛：“世界工厂”阶段的领导力

　　2005年10月29日-31日由《中外管理》杂志社、北京中外企业管理培训中心主办的第14届中外管理官产学峰会在北京召开，本次峰会主题为2006·中国企业“赢”思维。以下为主题论坛 “世界工厂”阶段的领导力实录：

　　主持人：经过刚才精彩的主题演讲之后，我们请一些现场的嘉宾，我们一一的请出我们的各位嘉宾，首先请出波音中国区的总裁王建民先生；接下来是鄂尔多斯的总裁，也是中 外杂志的副理事长，王林祥先生；比尔.波拉德先生；接下来继续邀请东软集团董事长、CEO刘积仁先生；有请远大空调总裁张跃先生；蒙牛集团董事长牛根生先生；一段时间以来，有关领导力和执行力的探讨也是相当频繁的，究竟执行力和领导力有什么样的关系，我们今天开一个会，各位在座的嘉宾非常擅长在自己的企业跟员工开会，今天我们开的是领导的联席会，所有的领导聚在一块儿开会，我是旁听者，台下的是列席人员，列席今天领导者会议的人，一定很想知道，在舞台上的这些领导人心目当中，领导力和执行力究竟有什么样的关系，谁能先给我们很形象的说一说这种关系。

　　王建民：执行力跟领导力其实最主要的关系就是真的领导人是通过别人来执行的，有很多所谓企业创办人，他们是注重个人执行，但是假如要企业长期成功，而且发展无限制的话，必须成为一个领导，领导力能够通过别人执行，这样的话，把他的能力增加。

　　主持人：领导力一定要通过别人的实践体现出来，这是您觉得他们二者之间的关系，刘总有没有很形象的比喻来告诉我们，他究竟像什么？

　　王林祥：我觉得领导力和执行力差不多，执行力就等于领导力，执行力的本质就是领导力，如果说是区别的话，就是在这个过程中，执行力是领导下边的干部跟领导意图的执行。但是我以为，对于主要的企业领导来说，本身自己也存在着一个执行力的问题，所以我的观点认为，执行力的本质还是领导力。

　　牛根生：领导力与执行力事实上就是脑袋和手的关系，脑袋想的什么事必须靠手来完成，如果手要不完成，脑袋想的再多也白扯。

　　主持人：明白了，所以脑袋要好，手脚也要灵活，这才能达到一个最好的领导状态。

　　张跃：我的感觉是这样的，有两个范畴的问题，刚才说企业领导一个战略，一个战术，可能今天讲的领导力是不是讲的战略，战术就是我们平常所说的，你想的东西你规划的东西，最终要通过你的员工去实现。去实现比规划更重要，我现在总是感觉到，规划的好和坏真的是第二重要的，还是实现是最重要的。至少是对于我们这样的企业来说的话，如果我没理解错，领导力比执行力更重要。

　　刘积仁：我比较赞同刚才牛总的观点，如果比喻的话，领导力就是思考一个决策，更重要的是定位和选择，执行是通过你的行动或者是你的实施来完成。比较典型的就是事实上在我们经营的过程当中，有好的思维的比较多，头脑比较好的比较多，但是行动能够与头脑同步起来的是比较困难的，在经营商就是所谓的半身不遂症，头脑跟行动一致不起来，我认为这是企业的管理上来看是这样的。

　　主持人：前面谈领导力比较多的就是比尔波拉德先生，如果这个时候让你提炼一下您的观点，这两者之间的关系像什么，你会不会给我们带来一个与众不同的答案？

　　比尔.波拉德：我同意他们的看法，尤其是谈执行的时候，尤其是领导人的执行能力的时候，实际上我们是没有跟随我们的员工的话，我们是没有办法执行的。通常我们可以来看一看领导选人的情况确定他们是否能进行领导，他们选了什么样的人执行他们的计划，如果你没有选对人的话，如果这些人没有动力来实施你的计划，你的想法，你的战略都会失败。选人还有激励人是重要的因素。

　　主持人：今天我们的主题是围绕着世界工厂阶段的领导力来展开，所谓的世界工厂阶段，我看到主办方列举的一些背景，更希望大家针对，比如说我们现在是劳动密集型的企业，我们企业的员工，尤其是在一线的员工，可能会多多少少有一些并不是文化素质非常高的员工，你们在面对他们的时候，展现出来的究竟是什么样的一种领导力，这个问题是不是也实时在困扰我们各家不同的企业。来自内蒙的两位老乡，你们的一线里要面对奶农，或者是帮你制作羊绒的一线的工人，面对一线的时候，你们更多的希望展现西方波来得领导力，或者是以一种东方式的智慧来展现你们的领导力，究竟怎么做的，能和大家分享一下吗？

　　王林祥：领导力的体现就是在于你这个企业是不是能够动员广大职工一道为你制定的战略目标逐步的迈进，并且取得持续的发展，领导就是出主意、用干部，具体到企业，我的理解一要有明确的，或者说战略目标和远景，第二个，就是要有实现这种战略和目标的接洽的意志，第三就是要善于用人，选择一些志同道合的，有执行力的你的班子，和你的干部，能够一道为你实现战略目标去奋斗。还有一条很重要的就是对广大员工而言，你创造一种简单的、易懂的，员工能够自觉执行，成为行动的企业文化，给大家创造一个能够体现自身价值的，感到生产并不是简单的重复，而是一些有生活意义的工作，大概你的领导力就体现在这些方面。具体在生产的过程中，你比如说对于几万员工的企业来说，企业的领导不可能到基层跟员工进行如何过多过多的交流，所以我觉得领导力的体现如果能做到这几点，我是这么理解的。

　　主持人：在你的企业当中，大家更多的把你看成是铁面无私的领导人还是善解人意的领导人，更多的是哪一点？

　　王林祥：两种都有。

　　主持人：每个企业家面临的评判可能都是如此，牛总，你面临你的奶农，你的牧民的时候，怎么把你的领导力展现出来？

　　牛根生：谈领导力要把领导这个事情谈清楚，什么是领导，领导是干什么的，对领导的评价，对它的论述有很多，第一，领导是什么？领导就是带领、引导大家去一个不知道的地方，不清楚的地方，这是领导定义的一种说法。还有一种说法，最近台湾籍的学者，管理者，非常受大家的欢迎，买碟率特别高，他讲领导人不是领导人，是协调人。企业内部建了一个新的大楼，企业大楼，里面没有领导，里面是公司和集团总部最多的协调人都坐在这个办公室里。他真的能协调很多事情，确实就能解决过去大家，领导好像是至高无上的，高高在上的，脱离基层和群众的这样一帮人，往往领导对领导的理解能力，领导引导大家去一个不知道的地方，不清楚的地方的能力如何，这是领导力的一个关键。因此我觉得像我们这么一个百万奶农，几万的员工，怎么样组合的把大家的利益能够发挥的，使他们的利益最大化，这是非常难做的事。

　　作为企业有四点，第一点你肯定要制定战略，战略定不好，可能什么事都白搭，大家所有的劳动都是白做的，没有用的，而且还得付出更多的成本。第二，我觉得可能你还要建一个团队，第三你的企业文化。第四你还得整合资源，这么多方方面面的员工，社会上的股东，消费者，还有奶农，这么大的利益怎么分配，非常重要，大家都不知道。就像我刚才说的我的座位上，我旁边的张总，和这个旁边，我们远大的张总说我们白沙的卢总问我，为什么喝这个牛奶？我这个牛奶是普通牛奶四倍的价值，为什么是四倍，普通的牛奶两块一包，今天给大家的牛奶是八块钱一包，因为这是特殊的牛，养的过程特殊，挤奶的环节特殊，细菌是普通牛奶的1%，体细胞是普通牛奶的十分之一，蛋白是普通牛奶超过20%还多。这样的奶能不能买得到，买不到，现在还没有销售，每天生产只有40吨，八千吨牛奶里面只有40吨。他不知道的事情我告诉他，能够引导的让他知道，在这个问题上我是他的领导。

　　主持人：这个领导也没给张总带来什么快乐的心情，本来是希望能够快乐的喝一喝VIP的牛奶，后来心里凉了半截，还没法公开能够买到。

　　张跃：我还特意抄下他的手机号码，因为健康是我们这个时代重要的东西。

　　主持人：所以以后就会有专门送给远大的特供牛奶，牛总刚才讲他对领导理解的时候，你饶有兴趣的看着牛总，可能想的不是这个问题。

　　张跃：我想的就是这个问题，领导并不是跟执行可以对比的，这是我自己的感觉，一个领导人不仅仅是完全某一项工作，或者是完成一个别的企业也能做的工作，作为一个像他来说，不是伊利能做什么奶他做一点，那不是领导。他能创造一个别人不能创造的价值，不仅仅是客户，他们为客户创造价值，也不仅仅是国家，为社会，其实还有包括他的员工，包括他的供应商。他如果能够为这些人创造一种特殊的价值，他可能就是领导，否则的话，他就是一个一般经营者，一般管理者，这是我自己的感觉，如果说深刻一点就是这样的。所以我经常感觉到有一些人还是比较累的，他累的不太值得，他把企业也办的表面上还可以，但是他是在重复一种劳动，我就觉得他累的不一定值得。

　　主持人：这么听起来，你应该是属于比较潇洒的领导者。

　　张跃：他的员工觉得也还基本上满意，但是没有感激之情，如果员工对他有感激之情就很像领导了，如果客户对他有特殊的期望，特殊的好评，可能就更像领导了。

　　主持人：谢谢张总，提出了一个显而易见的评判标准，什么样的人是领导，什么样的领导力是被大家认可的领导力。接下来我们也来听一听刘总的看法，很多人觉得像你们公司这样的一个团队，IT界普遍可能学历都比较高，应该说领导起来难度并不大，但是你提出了一个向制造业看齐的新的口号，在看齐的过程当中，是不是领导力方面也要有一些借鉴，或者说两个领域有一些共通的地方。

　　刘积仁：做软件企业，基本上像我们所谓的员工，在制造过程当中的员工，基本上也都是大学毕业的这些人，我认为从领导力上来讲，两个方面是最重要的，一个方面选择一个正确的方向，把这个方向告诉你选择的人，第二个方面就是要选择合适的人。合适的人选择好了之后，我自己的体会木，就是把所有的困难交给你选择的人，给他充分的信赖，接受困难的人是得到了一个最大的福利，最大的待遇，他因为有困难，有激情，因为你信任他，他很愿意工作。这个时候他真正的抱怨，我队伍里面最大的抱怨就是干活儿，领导给的困难不够多，当你真正给他信任了，给他机会的时候，他会感觉到他的激情是无限的。所以我觉得一个决策和指挥一个系统要动作的话，当你所使用的每一个员工，都有他自己认为有成就感的工作，都觉得十分挑战，都觉得有压力的时候，你就一定会形成一个领导的力量，那就是你有一批的追随者，领导者的定义有很多，我认为有一个定义是很准确的，就是领袖是有一群自动的追求者，不是因为你有权利追随你，而是他很愿意跟着你一起工作，我认为这样的一点，就是你能够给他创造的机会，你能够信赖他。这种感觉来自于什么？不仅仅是工资，来自于你对他的信赖，和给他的一种压力。

　　主持人：包括环境带给他的感受，谢谢，下面还有一位领导，就是我们的王先生，王先生我知道您在很多公司都当过领导，通用，包括现在的波音，在这样的一个国际化的企业当中，对于这种领导力的感受，肯定也特别的深刻。

　　王建民：我感觉到刘总刚才讲的非常好，怎么样是一个真的领导，必须有一班人自动的跟你，而且有他自己的动力，能够帮你成就团体对公司要成就的梦。波音公司其实也是一个非常特殊的公司，这个公司的企业领导，另外还有一个重要的成分，对于波音公司来说，安全是我们的生命，创新也是我们的生命，但是创新跟安全这两个事有的时候是相反的。新的事有的时候会出问题，新的产品可能会出问题。比如波音公司的产品有千分之一的问题，这个结果就是首都机场每天起飞、降落会出两个事故。所以一方面这个领导需要带领他的团队能够以绝对有纪律的方式来执行企业的工作，无论是生产、服务、设计等等，同时，世界上新的技术开发速度越来越快，刘总在这方面就是在最领先的这方面。所以必须把最新的技术介入到我们的产品里面，比如我们现在推出的787型飞机，是比以往的飞机耗油量降低20—40%，这种创新是绝对需要帮助这个世界

能源的供应方面，对付我们的能源需要。怎么样把创新的能力同时跟绝对的纪律连接起来，使整个公司的队伍有活力，但是也有纪律，这个是波音公司领导跟别人有一点不一样的要求。总的来说，我感觉到在一个企业，假如能够使整个团队有活力，再加上有纪律的话，就会在市场上成功。

　　主持人：我觉得今天我们在谈领导力，其实相对于一些国际化公司的领导者来说，今天中国企业的领导人，他们面临的难题其实更大一点，因为你的企业是植根在有着五千年文明历史的古国上，你的领导人绝对不能是纯粹的西方式的铁面无私，仅仅做到这一点，绝对不会所有人说你是一个成功者。当你置身于东方文化色彩的时候，又要有很有力度的管理，又要有相对人性化的把握，怎么样做到这两者的结合，在度的把握上，各位有什么样的高见，是不是可以给我们提出来共同探讨，因为我想每一个领导者，都希望把这种人性化的感染力和铁腕的执行力做到完美的结合，谁能够有经验之谈，或者你们曾经有过思索，或者你们曾遇到的难题，都可以来讨教讨教，如果遇到这样的难题该怎么办？

　　牛根生：我觉得领导人在中国和西方有不同的地方，主要不同点是阶段性，因为西方现在靠流程，靠制度，它完全可以做，因为它已经做了50年了，或者它已经做了100年了，现在从改革开放的角度上来看，我们才做了20年，或者有的企业十年都不到，我们才做了六年，六年的时间把这么多的人，刚才说的一万也好，百万也好，千万也好都能弄在一起搞纪律也好，包括我们的流程也好，包括我们的关怀也好，都是一个意思。这样的话，我想主要是东方的企业管理者真的得有点魅力，至少人格魅力不能少。因为中国的企业，假如你是孔子领导人的形象，员工是一种感觉，假如你是王莽，他又是一种感觉，怎么样在王莽和孔子之间找一个中间的地带，可能更好一点，或者哪个地方像孔子，哪个地方又像王莽，这样的话，员工做起来更能够和你沟通的好。像我自己的体会，在企业里带这么大的团队，最近我们出了一个蒙牛内幕，有一个副总总结了几句话，我对这本书30%还是不满意，有10—15%不真实性，但是至少写了一点还是真实的。比如说老牛的工资不如副手高，老牛住的房子不如副手的好，老牛的办公室不如副手大，老牛的车跟副手的有距离，老牛的

股票比副手的少，这几点让员工体会很深，这个王八蛋还行，是这样的感觉。带领大家做起来，人格影响的魅力真的不能少，在中国没有流程化，没有制度化之前，我想我们领导人的人格魅力不能少。

　　主持人：在度的把握上有没有人愿意进一步的告诉我们，怎么样做好恰如其分的把握。

　　张跃：这其实是一个满复杂的问题，像老牛这种革命思想在中国还是满受欢迎的，因为他用这种大公无私的精神，这种永远受欢迎的精神来影响自己的员工，其实是满重要的。另一方面来说，这个企业经营到一定的时候，总会遇到各种各样的风险，风险面前企业领导人用什么样的态度，企业要吃亏的时候，让企业吃亏还是让客户吃亏的时候，企业领导人是什么态度。让企业收益方面受影响，还是让员工受影响的时候，企业领导人是什么态度，这一类的叫正直的，无私的精神也特别特别的重要。总之一句话，正派的东西他可能可以加强积极向上的东西，正派的东西可以加强一个领导人的领导力，一个企业老板，或者是企业的领导力，这是确实的。如果是靠前面所说的强权也好，还是普遍比较流行的经济上的高付出，工资，股票等等等等，那些东西显得领导力往往是不足的，如果足的话，靠的不是这些东西。我刚刚说了，你的正派的表现，企业的正派的表现，还有就是员工的长远的发展空间，还有就是领导人某方面的才华，个人特殊魅力。

　　主持人：张先生肯定是有个人魅力的，你觉得是靠哪方面的魅力征服了你的员工？

　　张跃：当领导人，如果说你对你自己的工作不是特别熟悉，你对事物的反应不是超过别人敏锐的话，往往别人也不能服你，这个领导力也不能表现出来。但是我也看过例外，有一些老板确实不如他的下属，他的下属也服他，那是更高的一个境界了。我认识我很熟的一个人，才能不明显，他的下属很多人比他强，但是全都服他，就9是很多年很多年积攒起来特殊的人格魅力，就跟现在很多人去天安门广场瞻仰毛泽东的遗容是一样的。

　　主持人：心中的神圣感不是用语言能描述出来的。

　　张跃：老企业会有这样的状况，蒙牛多少年以后就是这种状况。

　　牛根生：有过这样的体会，伊利呆了16年，在牧场呆了5年，20年的国营体会，一也之间被免职，有三、四百中高层领导放弃年薪来找到我，成立了蒙牛。领导人离开领导岗位的时候，才知道自己会不会有魅力。

　　主持人：一定要考验一下，今天你们俩座位没有白做这么近，张总的奶也没有白喝，喝出了一对黄金搭档，一个是理论，一个展示了实践。

　　王林祥：您问题的提出我有一点不同的认识，实际上从刚才比尔先生的主题演讲就完全可以听得出来，我是非常赞同他的观点的，所谓的西方式的管理，大家看长寿的企业，搞的好的企业，实际上注重人的作用，人性化的管理，重视发挥每个员工的作用，普通的员工当做主人翁来对待，即使在发达国家，西方国家，成功的企业，能够长寿的企业，这是一个必由之路，必须要走的路，否则光是靠铁腕，不论是政治家还是企业家，是不可能成功的。中国企业的发展由于历史的原因，尽管我们有五千年的文化，但是实际上我们在近代发展过程中，特别是工业革命这一块儿，我们又落后了很多。在20多年以前，我们搞的是计划经济，完全是另一种理论在支撑着，那个时候我们讲的工人阶级确实是主人，但是大家真正体会到主人到底到了一种什么程度。后来我们又搞逐步建立社会主义的市场经济，对于我们来说，搞这个现代化、工业化都是一个新的课题，我们最缺乏的就是如何适应市场经济，我们实际上在补课，我们在学习和借鉴西方的一些东西，而我的观点认为，中国现在还是一个非常发展的初级阶段，包括我们对经济的发展，企业管理的一些理念，包括理论，还是在逐步接受和吸收的过程。我们的职工也是，由于我们的工业化来的比较晚，相应的素质，对市场经济的认识还在补课，还在学习。我以为中国也罢，亚洲也罢，欧洲也罢，亚洲的日本也是市场经济，南韩也是市场经济，他们现在变为世界强国了，中国现在正在努力，或者我坚信必将也会成为一个世界强国。

　　既然要成为世界强国，企业的经济细胞是一个大的支撑点，这个支撑点，企业要想很好的发展，两条必须具备，第一根据中国自己企业发展阶段的特点来逐步完善或者说改进我们自己的规章制度，管理理念，建立健全。另一方面，根据不同的发展阶段，我们人文色彩，我们的企业文化，我们和职工的融合，作为企业的领导也要实时的，不断的提取一种符合我们当前发展阶段的一种文化，被职工所接受和拥护，没有制度不成方圆，太强的制度职工又领会不了，这是一个非常复杂的过程，但是有一点，只要你把你的企业能够由小变大，由弱变强，并且员工、干部大家能够心甘情愿的，义无反顾的跟你一干就是五年、十年、二十年，我觉得你就是处理好了所谓铁腕跟人情这方面的关系，否则的话不会这么长的。我们老是讲中国的企业平均寿命是多少，世界的企业平均寿命是多少多少，要想办好一个长寿企业，西方不仅仅是铁腕，中国也不仅仅是人情，要想搞好企业，二者都是需要的。

　　主持人：管理肯定最重要落实到人的实现方面，假设有这样一家公司，他当中有一个员工，他自己也是学识方面不错的，他有背景，颇有来头，是你的一个重要合作伙伴推荐过来的，在你的公司当中担任着一个比较重要的职务。但是他因此也就更加的有肆无恐，不会看重你公司的规章制度，他认为自己一方面才能很强，另一方面他有后台，后台跟你企业的命运息息相关的。有一天基层的某一个中层干部向你来抱怨了，这个人我们实在没有办法再管下去了，影响了周围的一堆人，这个人是不是能把他开除了。可能你的企业不会有这样的人，假设你现在被派到这家企业，有这个人，你怎么来面对这个人？

　　王林祥：你讲的这种人在西方，或者说是发达国家，制度比较完善的企业不会存在，但这也恰恰是中国特色，在中国肯定是存在，而且我们企业在发展20多年的过程中，遇到了很多，我是怎么处理的呢？第一，我要考虑到中国的现状，我说我可以一次性的照顾和安排你，但是第二，这个人，这个先生或者是女士进去干的好与坏就是他个人表现问题了，如果他干得不好，对不起，我对你的关照已经算完成，干不好是你自己的事情，我要请你走了。

　　主持人：您这是丑话说在前面的方式。

　　王林祥：还有就是这个企业要想服众，你必须要做到公平、公正，不管是谁，如果这一点决心下不了，你要考虑什么什么的关系，要把这些人干不成事的人放在专业、重要的岗位上，这个企业久而久之下去绝对是搞不好的。

　　主持人：王建民先生，在你们的公司，他的处理方法你觉得有哪些是可圈可点的。

　　王建民：我没有在国内的公司做过，但是我多年在一些全球化的企业，在中国工作，我个人观察，很难把它分成国内企业和国外企业，国内也有很多企业，它的管理很西方化，所以我感觉到一些比较，在国外也有很多企业，其实管理很中国化。但是我感觉到比较成功的企业西方的经验，我个人所看到的，他们对领导跟班子的能力，他们的看法，价值观跟我们的看法有一些不一样。最主要的不一样就是国外注重个人能力，国内注重个人可靠性。比如国外选择领导多数不看年龄跟经验，看他的活力跟他的创新能力，而且他的业绩是以自己的思想把他推出来的，还是只是跟着领导的思想来做的。在国内我们很注重，你让他这样干，他是这样干的，还是乱来。所以我感觉到，其实国内有很多成功的企业，我心目中感觉有几家做的非常好，他们就是重视人的素质，个人能力。其实我感觉中国人一个对一个，我们能力特强，只需要团结起来，我们将来有有好的希望。

　　主持人：我们探讨这个问题的时候，我也特别想听一听比尔先生的建议，因为您一直都在关注领导力，您能不能告诉我们，在现阶段，世界工厂背景之下，中国企业的领导人需要在领导力的展现方面注意什么样的问题？

　　比尔.波拉德：我想回到一个员工表现不价的时候，如果他不能完全自己的工作，你如何来处理这样的员工呢？在我看来，可能有三个原因，一个人为什么不能完全自己的工作。第一，经理或者是领导人可能并没有赋予他应有的技能，这可能不是这个员工个人的错误，而是经理的错误。第二这个员工确实也接受了培训，但是他仍然不能完成工作，经理仍然要承担责任。第三，这个人没有完成工作，因为他根本不想做这项工作。第三种情况才是这个员工的责任，所以员工如果没有完成公司交给的任务，就必须由其他人完成这个工作，如果他们不愿意完成这项工作，实际上就是在公司内部行窃，偷窃，如果不把他清除出公司，领导和经理就没有完成自己的工作。世界上最大的一家公司，大家可能也听到过，沃尔玛超市连锁公司，有一天发现他们要清除一些经理出管理层，是非常耗时、耗力、耗经费的，所以他们要花很多的精力来培训这些经理，如果你要参与这个培训计划，你就必须不能胜任自己的工作，才有机会参与公司的培训计划。差不多80%的员工和经理经过培训之后，在新的岗位上取得了成功，所以我想这也是一个例子，我们要尽可能的开发员工的能力和潜力，使他们能够一起来加入到公司的业务活动当中去。

　　刘积仁：我觉得事实上中国的企业和国外的企业在很多的方面没有很大的不同，只是各个企业采取的方式不一样，第一点，我特别赞同任何一个组织都是要有纪律的，因为这个纪律是解决人的差异性，解决一个组织在变动的过程中要使大家同步的基础，特别是我们中国人。如果中国整个员工跟美国的，跟日本的，跟欧洲的来比，我们员工的差异性是最大的，怎么讲呢？不能说聪明和不聪明，适应这个工作和不适应这个工作的不一致性相当的大。而一个企业要不断的变化，像一个军队一样，可能今天这样改组，明天这样改组。如果一个组织没有纪律，没有规则，特别是有了规则大家不知道，就等于没有一样，这个组织就不会有效。我认为中国的管理，我们中国讲的阴阳、儒家、混沌等等这些东西，都应该在纪律之上的一种创新。当你有了最底线的之后，你可以讲一些比如说我们情感之类的，文化之类的，顺从。过去三个东西我认为是很重要的，顺从、优化、创新，没有顺从绝对没有优化，更不会有创新，在这方面我认为中国的企业结合这两个方面，也是我们应该说比较擅长的，也是应该的。

　　主持人：今天我们在现场其实各位也都非常关注，在这样的时代背景之下，我们的领导力究竟该怎么样来发挥，我们给现场一个宝贵的提问机会。即便是没有疑问，我们也希望能提供给更多的中国企业一些建议，在今天我们结束这个简短的对话之际，我希望我们每位嘉宾给世界工厂阶段的领导力提出一个建议，希望我们的领导者可以遵循的，可以注意的，可以避过的，可以跨过的任何一种建议，我觉得都是非常值得我们珍存的。

　　比尔.波拉德：我想我要说的就是可能有些重复，我听了在座的一些同事所发表的意见，不管你是来自中国或者是西方国家，有一点是不变的，透明度和追求真理对一个领导人来说是非常重要的，不要害怕承认错误，只要你知道如何改正和修正这些错误，修正自己的前进方向就不要害怕承认错误。

　　刘积仁：我觉得中国的企业正在一个成长的过程，我们有许许多多的东西还要在国际化的过程中学习，我特别同意今天上午张瑞敏张总讲的一句话，中国的企业应该更学会谦虚，更学会在这样一种挑战的过程中吸纳全世界成功的经验，从而找到自己进一步发展的平台。

　　主持人：多多的吸取更多的经验，张跃先生。

　　张跃：我就希望像今天这样的跟牛总多学习，学习他的领导力，很多时候别人不知道为什么那么有兴趣来参加论坛，其实我都在他的语言之后来看一看这个领导人他的个人特殊魅力，今天又学到了很多。

　　主持人：其实我也想向您学一招，我注意到您从论坛开始到现在，经常会在一张小纸条上写那么两、三个字，字不多。

　　张跃：写的就是感受，他刚才说的有纪律才有创新，我觉得是这样的，为什么我自己总敢创新呢？任何新东西我马上就敢试呢？因为我们想好的东西，或者是画成图纸的东西，员工很有效的会执行，因为纪律非常好，从生产到服务各个环节的纪律都非常好，所以我自己就把这句话记下来了，其实很多很多了。他前面讲的把任务变成机会，这些话都是非常好的，牛总刚刚说的，等到他失业的时候，才能看到他的领导力在哪里，他的魅力在哪里，应该制造一点这样机会来看看自己，检验一下自己。

　　主持人：我现在终于发现了，以后如果论坛上有幸碰到张跃先生的话，我一定留他做总结陈词的人，他在上面做了各种精华的记录。

　　王建民：我个人感觉比较成功的企业，他们的最高领导对培养人才是非常重视的，我觉得下一代的人才是一个企业的生命，所以怎么样能够把下一代的这一批人培养他们的能力，能够不但只专也管，这样就能使一家企业有很强的团体领导能力。这个企业有了团体领导能力以后，很自然的会吸引有领导能力的人要来参与这个企业，要来共同把这个企业搞的成功，所以这就是一个企业长期成功的一个非常主要的基本要求。我觉得我们所有要长期成功的企业，应该重视对下一代领导能力。

　　主持人：接下来就是两个老乡帮我们做一个温暖的结尾，你们两个人做了开头，现在做一个结尾。

　　王林祥：不敢说给大家提什么建议，我只觉得中国作为一个市场经济体系刚刚建立的国家，我们企业在发展的过程中会遇到各式各样，在这一点上来说，我们要比西方发达国家遇到的阻力和障碍要好得多。我认为不断的敢于总结自己，否定自己，才能够超越自己，所以从未来的发展中来看，现在大家说执行力也罢，领导力也罢，这实际上是一个非常大的课题，今天这么三言两语，下面的各位同仁可能有更好的真知灼见，根据自己本企业的具体实践，我想不管是这个力也好，那个力也好，最终检验的标准就是如何能把我们的企业持续的发展下去，能够使我们员工的利益得到充分的体现，价值得到充分的体现。

　　牛根生：无论是从中国制造到中国创造，还是由世界工厂到世界品牌，我想中国的企业只是感觉到我们承担责任的范畴不一样，作为一个自然人，你承担家庭责任就可以，作为一个企业法人，你要承担在你这个区域的更多的社会责任。作为一个世界的品牌，那你承担的更多的是世界品牌所要求你的更大的社会责任。蒙牛是一个做食品行业的企业，消费者的安全和健康永远是我们的，无论在什么时候，始终将消费者的安全和健康放在我们各项工作的第一位。我们是

呼和浩特市的企业，承担呼和浩特市的责任就可以，如果你是中国的企业你承担中国的责任，假如明天作为中国出口牛奶最大的企业，肯定要承担更多社会食品方面的责任，主要是承担责任的不同，勇于承担责任，是我们所有企业应该重点考虑的事情。

　　主持人：非常感谢刚才台上各位嘉宾从不同的角度给领导力的内涵注入了很多新的理解，当然我也相信正像王林祥先生所说的，无论执行力或者领导力，都是一个并非三言两语就能全部解决的话题，更多的精华可能是需要留在未来，留在各位精彩的企业家在精彩的未来，用自己的亲身实践告诉我们更多精彩的答案。我们在这里要特别感谢几位领导人来到了我们今天的现场，跟我们分享了在世界工厂阶段，我们中国的领导力究竟应该包含哪些元素，希望在未来各位都能够成为卓越的领导人，再次感谢大家，谢谢