中外汽车厂商能否跨越增长临界点分论坛实录

　　由环球企业家杂志社主办的2005环球企业家高峰论坛于9月27-29日在上海召开，主题为跨越边界-全球化浪潮中的跨国公司与中国企业。新浪财经全程独家直播。以下为9月28日下午分论坛中外汽车厂商能否跨越增长临界点对话实录：

　　上海国际会议中心 三层E厅

　　论坛主题 ： 中外汽车厂商能否跨越增长临界点 (13：30—15：30)

　　主持人：各位朋友大家好，欢迎你们来到我们今天的论坛。第一次作主持人就是行业中领袖企业关于汽车的问题，在研讨会之前我先给大家作一个介绍，我是麦肯锡全球董事合伙人高旭 参加研讨的嘉宾首先是长安汽车(集团)有限责任公司党委副书记崔小玫、一汽丰田汽车销售有限公司副总经理董海洋、上海华普汽车有限公司总裁 徐刚、东风标致副总经理唐腾、北京新华信正略钧策管理咨询公司董事长兼总裁赵民。 华晨宝马汽车有限公司总裁兼首席执行官施润博。首先请大家围绕这个命题谈一下你们是如何认识到汽车厂商的临界点，对于这个定义我想请教一下在座的老总你们是怎么看的。

　　虽然这个以前的有一个题目，没有什么发言的说到底老实还想问一下，你的问题临界点到底是什么东西 ？

　　主持人：我对这个命题的理解说一下，觉得谈到临界点的问题，过去是有一个阶段，首先就是轿车的起步的阶段的大众的垄断阶段，第二个是给市场带来的营销观念与大众不同的东西，对市场造成的东西，根据这两年市场上增长相对放缓，进入世贸的行业的竞争激烈了，我们进入了一个迷盲的状态未来的五年会不会出现一个中国的现代中国的丰田的跨过企业会不会垄断中国的汽车行业发展的关键是什么样的？过去的五年有一切不同。

　　嘉宾：今天我是匆忙赶来的，有一个展会开完了之后，座在台上有什么的考试题目，然后是出来了一个题目，解释一下的我个人的理解是中国的汽车业从过去的几个对汽车是新鲜汽车是一个暴利的行业，一个在专门到开始讲究品牌企业的汽车集团，到现在的竞争的扩大已经变成了世界汽车的巨大的中国的竞争的状态下中国汽车本身加入了WTO之后能不能生存，第二就是中国的汽车产业是本土的汽车还是合资的还是国资的，唐总和我不一样的，8我是完全的民营在这个状态下，品牌的跨越临界点，厂商具体的实力在汽车的这个阶段能不能跨越，我的理解是你能生存下去，我讨论的是怎么发展，现在考虑是生存，谈不上发展，我的生存的路很虚心的，有什么套路，别人的套路不会学的因为人家已经学走了，中国的大环境，有一种时髦的说法，就是你把他的有用要学习出来我的理解就是这样的。

　　唐腾：我们上午听报告的时候我想临界点的问题在物理上还是物质的问题，上海东风标志有一种回馈的感觉，是企业家的情节吧，第一就是一样的有布局所有的品牌在中国完成了布局的厮杀的状态的，第二就是跨国公司现在市场的竞争。

　　中国的汽车从原来的生产发展成了产业链，从产品看，中国车型和国际基本同步，长期发展也基本我觉得以上的特征可以判断他的状态回同一个起跑线上，这就是我的理解。

　　崔小玫：从我的角度来讲，看到的企业的时候作为汽车的企业说不一定认为进入了一个增长的临界点，但是一个提议出来了，要借鉴国际的大汽车公司又要有自己的企业出来怎么发展，这样的过程之后，我们的发展更加的往前，总的我们从这个在场的企业老总，我们情况比较综合，既有中外合资，也有国有的、也有民营的合作的方面的，所以在看题目的时候我想和大家一起交流三个方面来回答能否跨越增长的临界点，我们这样作第一就是我们认为现在中国的汽车市场已经了隐性的，跟党和国家提出的

科学发展观是一致的。

　　到现在为止，在汽车的市场上进入了理性的阶段，经过2003年下半年的新的低潮现在汽车企业相当的大，今年2005汽车市场有一定的影响。不过现在还是比较好的，我们认为是进盆之后的大楼是不是能跨越增长的临界点是汽车的市场纵向比较理性的过程不光是消费者，不光是生产者也包括媒体朋友们，汽车的消费环境，我们的理解是一样的。

　　我们认为走向全球跟大会的主题联系在一起的，全球发展也是中国的汽车企业合资本土的在全球发展，开始的技术方面全球发展执照方面的全球发展，两部间的全球发展，包括本土企业的全球采购，过去的合资要有我们的外方合资推荐的一些配套的渠道我们也让他招标也好，进行一个全球也好，逐渐的增强了我们自己的竞争力，第三个方面，在座一个自主的品牌，长安是一个民族品牌，民族品牌还是挺成就的，过去的民族品牌的根基还是不牢固的，过去的合作还是有一些基础，现在我们招令就在自主的品牌。

　　通过了10多年和外资的合作，锻炼我们的队伍，现在在自主开发我们的民营企业就在努力的下工夫。

　　董海洋：我说三点感受，第一到去年的中国汽车业队伍才齐了，原来的就向今天的论坛的吸引力没有的来只有一个人来了。那是肯定不行的 肯定也谈不起来的 。

　　去年之前，民营汽车力量还不够大，外资的和国有的价格的竞争的冲击现在比较多，也不是一家、两家的 带来了市场格局的法国变法，最后出厂的时候已经非常强大了。

　　国际上其他的压力很大的，第一个特点就是这个，当所有的选手在起跑线上的才是真正的赛事，过去都不能证明今天的增长，现在中国的市场赛是整个格局的赛事的。

　　第二，原来是增长，政策的增长的最早是公司单位的道路不好，道路也好了，后来，贷款消费这些手段都来了，你下面就要靠真正的营销因素，没有的时候都是学位的等要素齐全的时候就是真正的竞争了。

　　早期的公司是很赚钱的，其实他赚钱并不是真正的未来的赚钱。

　　第三，采购，汽车最大的成本是采购，一个城市一个省一个国家的现在是真正的全球，上游的供应商是不是有很好的管理这就是一个链条了。

　　我觉得第三条就是下一轮与上一轮的临界点，是汽车竞争力的转型的和方式。差异的结论是下一轮的获胜和上一论成功结构不一样，要素截然不同的落后的人也可以胜利的，远远没有的到稳定的格局的大为吃惊的事情还会发生

　　徐刚：我说一点个人的感受。在营销的领域11年了，我同意以前人的观点的是一个决定的。刚刚起步在今后的很的时期是很稳定的。第二就是汽车生产的企业来看的你说一定要几个接管，认为从工作的期汇说确实到是一个新的起跑线，在这里稍微有一点不同意他的说法就是行业洗牌还没有到这个阶段一个新的竞争，是中国汽车的商业进入了竞争的阶段出现垄断，但是还可以的。

　　三年还是五年不知道，确实到了一个的年代，谁是老大看不出的 天下谁是英雄，从增长模式看，我是营销领域的，我个人的学术总比较谦虚了。

　　论坛开始之前，我们自己也体会了一下东风标志来说的背后有两大靠山，一个是东风的，一个是指很有名的大集团，有技术的优势，有产品的优势，但是它还有一些限制，虽然比如说我们丰田，但是发展的道路是不一样 ，背后有文法的差异，汽车的竞争已经不是过去的竞争了。

　　一是产业链的竞争。我觉得背后的合资是有日韩的，还有自己的品牌，但是差异是很大的，直到工业的发展方向。

　　从现在能感到的，我认为已经相对固化的发展了，也用一些投资，过去的市场相对成功的经验，但是是不是在中国的市场能成功的想象在这样的企业，我是这样理解的。

　　股东战略的需求，第三在接下来的体会说，现在的企业的发展应该说是从自己身上采取的策略不可能的，所以单一的产品的项目就是桑塔纳解答超过1万辆，不能说不可能但是很少的一个产品就是56万辆的 ，现在很多的企业包括东风标志多产品先从不的方面去丰富一个品牌的制成一个品牌，提供一些服务，非物质性的东西，形成品牌的东西 我觉得这些是对现在汽车行业发展的间接。

　　主持人：谢谢各位嘉宾的论坛。相对的状况是企业的核心竞争力，恰恰是宝马。对于这样的企业来说，并不是很活的。宝马第一炮并不是很响，丰田也没有造成害怕的冲击力。中国市场还不是一个独特的市场，实现中国的市场的成功是需要很大竞争力的。

　　唐腾：大家一起讨论一个问题，我个人认为汽车市场是一个充分的国际竞争的。在我们国内的汽车的企业国内的自主品牌还没有真正的强大。

　　中国的市场已经比较充分的放开了全球的各大品牌都在这个市场竞争的都不会放弃这样巨大的市场。我们的品牌逐渐没有到最后的结果。大家在寻找自己的来吧，品牌出来之后的竞争作到最后才能看到怎么样。

　　我们的用户群被分散了，好象每一个品牌都没有做到我们的对发展的目的个，还需要一段的时间，还要慢慢看。

　　主持人：临界点的问题刚才大家都谈到了。出现决策的现象和出现军事的竞争的条件下的所有的编辑的收益和原来的效果不一样的。丰田制成了两年，昨天我也是突破10万台了，有自己的寿命。

　　我个人容易满足觉得丰田还是不错的。今天达到了15万台的目标我觉得还是可以。

　　我们企业作成这个样子作的更好，需要什么样的核心能力我自己想作企业也好，刚刚谈到市场的竞争是工业连产业链，更趋向企业的综合实力和管理基础，包括制度优势。第二就是管理部分，成本的控制猛力的一个关键的问题企业大。

　　嘉宾：我的观点中国的点是肯定能跨越的一个奠定的理由，中国的汽车市场发展所有的企业家都容易犯错误，中国和省市现实发展不平很，一个省的这个状况下数据是不准确的。

　　上世纪60年代的时候整个中国的产业是肯定能跨越的增长的临界点，保持15%以上，一个汽车产业就是保持持续增长的前提在制度的大背景下，中国的自主品牌的有很大的机会。

　　我觉得你现在可能不易于汽车的时间比较短，观念还不成熟的优秀厂家的宣传的时候有一个很好的观点。在中国和国际上市，很多老百姓觉得水平是不错的，这就是一个很大的误区，真正的产品就是要满足消费者的需求。怎么满足中国人的需求，以为是外国的东西就是好的。

　　这样的状态，中国本土的机会的满足在于中国老百姓的需求的设计开始。在全球上市，在巴黎在纽约上市，在战略上从消费者需求出发，中国的自主品牌能跨越增长的临界点，汽车的竞争过去一个打天下的时候早已经过去了，不可思议。

　　因为这个标准本身就不现实，但是在到了今天的汽车业它的服务，它的定位的价格是多方面的。整个家族也是作合新的竞争，就是一个好东西。很多人喜欢把握，个人喜欢有很高昂的自尊心。

　　我觉得汽车目前的状况能不能发展？定位最主要的还是一个企业在这样的环境下对环境的适应能力。去年作了一万台，到今天已经19000台了。

　　早已经过了临界点了。明年我会争取更高的目标。这样会获得成功了的功底。第一条信条就是满足消费者的需求，现在不能自己去想，这些产品的定位，我的目标聚在几个点上。我的海派主题体系，作研发的体系的中国研发的体系的几个性质简单的市场占有率去衡量，还有中国的消费者还很喜欢海派特色的。

　　董海洋：我觉得站在主持人的角度上论坛还挺有意思的。回到主持人的问题上的核心竞争力有自己的理解观念，向往那个去的是不一样的，竞争力是一样的，前提是用什么标准去衡量的，怎么样是成功？怎么样是不成功？

　　而他的的量是微不足道的？企业自己不同的理解有不同的发展方向，要说之前的自主品牌，自主技术更重要。其绝对的分开的。

　　要从宏观角度上看，是要自己的竞争发展的方向是不是一致。比如最近的汽油的涨价上升到一个高度，觉得中国的汽车的经济在那里还要和中国经济发展的模式是吻合的，老是讲怎么判断汽车的走向呢？我还是看不到那么远，要回到具体上面就没有办法了。

　　嘉宾：刚刚说的临界点的问题，大概有三个判断的中国的汽车将会是世界上最难的行业和公司里面的最难的，而且环境的背后的股东是正面的，还是股市都有大量充足的支持。

　　如果不是这样的模式去支持，关照很多的格局不改变。基本不看好的，因为他没有意识到中国汽车的产业未来五年的竞争是最残酷的，而你其把自己的管理的资源的放在不安全的地方就是很难作的，不同的上市公司，一看到国际上达的汽车公司的道路是一样的，那是资金的操作不是产业的操作。你要是想活下来，把公司作的最好，才有可能活下来，中国汽车和手机、家电走一个非常接近的模式。

　　对于之前说的我觉得很荒谬的，美国、意大利、英国除了这几个产业，国家里面涌现的国家的英雄还是的代表，对于汽车的行业很少有民族精神代表的企业家。

　　在这样的大品牌之下，怎么可以没有呢？很荒唐的。回想以前手机、家电走的道路，最后谁是民族英雄，立足于最后。第三什么样的产业有竞争力，价格敏感度是很强烈的，不仅是自己成本一定的降价成功，一定要推出新车，一定要一同的新车出来没有案发没有能力，活下来公司就是资本市场和内部是正规的公司，规范的公司。

　　要看不符合管理规范的事情，最后肯定作不长的。我觉得是很低级的错误，我要把这样低级的错误除掉，三个情况下，企业能走的更远的。

　　董海洋：前几天举行的法兰克福举办的一个是民族品牌，注意到中国的政府过去20年是希望作到技术的转移三大三小的企业的发展。最后经过了20多年发展参展的企业都是过去56年刚刚起步，是不是一样的。啊

　　在过去的政策产生了偏差，我觉得是对外合资合作的经验不丰富，它不了解国际大公司，他有谈判的能力，所以合作之后，他把你卡住了，是一个历史的阶段，付出学费的政府都明白了，推翻了市场。

　　在看好了韩国的金融风暴之后，其实要是一个时期都是人成长过程中，到了这个年龄没有这个见识，天真的认为他会帮助你。

　　大家要认清楚中国公司是国际一个部分一个是住宅，全球市场这样的中国市场的自己的品牌必须是全球市场的一不能部分为什么在电脑行业里面对错成功不成功是一样的走道了这一步就是情之所破了，就是见仁见智的话题了，民族品牌的发展和起汽车的发展是不能分开的，我相信群众的观点前几十年中国的改革开放，我们评价的是至少有一点是极大的发展，中国汽车的零部件的产业，后期不管是民族品牌得到了很多零件的制成，中国是不是要发展零部件事情，民营企业的成就是分不开的。

　　第二是品牌的事情，实际是不对的是知识产权的问题，首先的是知识问题，中国是需要品牌，刚才我说的只是知识产权 ，标志上的民族标签没有健康的躯体，没有主导，行业发展方向有市场风险的问题抗衡的能力的问题，光是脆弱的 ，但是并不是反对经济发展的阶段技术先进，还是要相辅相成的，但是特别表述很快清楚也是很难的。

　　自主品牌的问题包括之前的国际政府，采取了鼓励的政策，我是这样理解的。我同意刚才的观点，还带着文法的氛围的。

　　如果说前二十年，有更大的年度，毕竟开展和讲自主品牌还是闭门造车的。原来意义上的本意没有实现。但是他对中国汽车的发展起到了很大的作用。

　　对自主品牌的发展的自主产权的问题，真正的自主品牌除了自主的研发外，还有自己去涉及制造，还有很关键的一点，自己决定的认可、认证的标准，也就是说，可以买他的知识产权，按照这样的标准去深化、去调整的这是很关键的问题。

　　在这样的情况下，自主研发、自主认可包括品牌体系的问题，自主品牌不是狭隘的，完全是中国人所有的。自己想的世界本身就是开放的了，包括专业的技术都是通用的，这里的关键就是决定权在谁手里，因为他的文法的根在于本大众成为美国的大众，日本的丰田，汽车也是任何国家制造业的名片，中国的领导到国外访问是一汽丰田，他的最终的核心是什么？

　　丰田是不会把他文化转变为中国的文化，最终企业的内涵是中国的文化的。有时候想必须添增世界的和平的环境，假如有一天战争爆发了，那我的一汽丰田会不会为中国人民解放军造汽车呢？肯定不会，但是肯定会有法国的技术在，有德国的技术在，但是真正的核心还是自主的品牌。

　　我们一起努力向国外的品牌学习，争取作一个中国的自己的品牌。(鼓掌)

　　主持人：其实我们在座的各位，我想中国改革开放这20年，汽车跟国外竞争学习的机会，你我都不可能在今天谈汽车的课题，也不可能有这样的理解，所以说，如果说这个汽车月我们市场密谋发展技术的话，其实技术是用人把握的。那我们发展中国轿车品牌也是有希望的。关键这个问题，就是说，现在来评价这个问题，我认为有好有坏。

　　嘉宾：那另一方面，由于这样的政策的产生以来的扩大了产业量，作为中心以来，拼命效仿，作为恶性的竞争，产生了这样的模式之后，我们陷入了自己的圈套，刚才说自主品牌的问题是在一起工作的，所以一汽作为汽车工业的长期也活，走好了自主品牌的话题，一方面有苦，一方面有乐的。

　　我充满了很多的民族情绪的煽动性，为什么用民族的东西赢得掌声呢？耐不住寂寞的，这样的产业进入的门槛很高，风险很大，要干的事情要吃横受正我们一定要守正，我们选的路就是要扎扎实实把事情做好，尤其是民族品牌的问题，不是能否是肯定了，这样的心情是有的，我们是同病相怜的，是非常赞成自主品牌的。

　　说到经济的安全的问题，是有很多发展话题。

　　董海洋：真正的鼓励自主品牌的发展是所有的中国人的愿望。我说的概念没有狭隘。通过这样的方式获得掌声，通过学习和交流希望一汽成为最大的品牌。

　　崔小玫：我这里补充几个要点，让大家一起来体会，自主品牌实际上是从建国开始就这样作的，就长安汽车还没有存在的时候，当时就已经造出了吉普车，统一一汽。

　　我们专心的从事武器国防，一直到上世纪80年代作民族品牌，实质是一样的目标，只是有一点闭锁，现在不了，现在是百花齐放，因为需要百花齐放吻合的时候，我们要向国际市场靠拢。

　　我们还要迎头赶上，在这样战略上应该说是不错的，应该让所有的汽车进来一起合作，在进入了新的轮回的现在合资合作了20多年了，自主品牌又怎么样？不能全部毁灭了或靠民营企业靠这样大旗，你不能改，必须同意，才能在20年30年完成了，为什么特别强调自主品牌。

　　我们应该有收获的应该拿国家的东西能作。这是第二点。

　　第三就是自主案研发两大的实力，要推出新的东西才能生存，把要的东西要作了，没有及时的投入，作不下来的私家车的消费在自主研发上有强大的实力自己作。

　　长安汽车就是给大家一点介绍就是把自己全部的家投入了自主的研发上面和民营企业一汽，实际上我注意到上汽的老总也承诺在2004的领奖会议上承诺三年之内拿出自己的品牌 必须要独立的作，媒体朋友们，相信自主品牌是一定能在市场崛起的。(鼓掌)

　　嘉宾：我们讨论自主的品牌，很多人看丰田经历了很多的时间，才进入了市场的才被结社的中国自己的品牌的产品的国有企业大概需要多长时间，是成为中国的在市场世界市场上称起“五星红旗”的人。

　　董海洋：水到渠成，卡车这个东西还不敢说多长时间差距还是比较大的，日本30年，韩国20年，信息共享会使学习的过程缩短，但是不要忽略了中国的市场从资金和人才来说都是贫乏的。

　　起码要确定小标准，但是不是很清晰的，算是普通的市场，高端的顶尖的品牌。

　　我觉得中国的自主品牌目前最著名。跨过了10万产量的大关。这样的状况下，吉利也好、

奇瑞也好，但是由于在这样的状况下出现的状况，当时觉得是由于认证的标准不同。

　　徐刚：讨论过的这个量有点高。它有自己的想法，它觉得要成为一个世界的企业要有目标。

　　这样下我国的改革开放之后，消费平排名不是太高，但是实际上有相当的过程，消费水平是很高的，光从数量上说，过三年五年上升很多是有可能的。

　　我相信我们的品牌也有可能增加量，进入美国的品牌之后，觉得在这种状况下我相信他们在这样的产业下有梦想总是好的。

　　首先看在我们中国的市场之间，我们的民族品牌是不是已经成为了主打市场品牌，这我觉得就是一个白纸，但是实事求是地来讲，我们在座的确实也都是中国人，大家也确实需要发展自己的民族品牌，但是的确还需要一个过程，除了有技术方面的原因，这些东西大家也不应该翻番的谈，还是要拿出来说一说。

　　但是就现在的形势来看，作为一个人对自己有完全的主权。和外国人第一就是家电行业和电脑行业根本就没有进入市场，进入市场的还有海尔，作为一个长小容积的销售，没有进入美国的主流市场，但是看的不道德，但是到美国的家庭去看是看见不见的。

　　它根本不是主流的品牌，其他的手机、家电更是这样的。我们走了20年了，不接触TCL都不是主流的东西，其汽车的排名10名，家电排名都是5名之后的，难度很大。先看看中国的石油的移动。

　　第三市场不改变的话我们的自己的市场很难支持自己的产业，难度很大的只有本国的市场自己金融市场，没有这么多的资金，所以我们作的第一步就是三年内在中国不可图的，上走到前五名前六名，还没有走出去，走到企业品牌。

　　我觉得也不错的，成为世界500强的前50名，不是九鼎的东西，10年、20年的路程是不可缺的，不可大跃进 。

　　联想市场就是这样绝对老大的，这样的产业之后的才可以考虑这样的问题，汽车没有本土的排到前五名之后，他根本不用考虑这样的问题，中国的消费者是这样的，没有搞定，还向外国销售，全球前10强的就是讲中国的国际上百年的汽车发展的历史，汽车的发展经历了次革命，第一次革命到现在的还没有任何人超越丰田中国的企业要想超越国际上的大品牌。

　　主持人：对于这个问题你怎么看？

　　徐刚：中国的主流市场作为主导的品牌标准又更到了，因为你其不能主流主导一个市场的时候你的对则制定的你的对反的时候还是比较困难的我们是不是有一个界定呢？

　　但是现在的对我们说还是比较遥远的 最大的肯定是击败的，所以谈这个还是为时尚早的

　　赵民：最后一个：我重复一下，把自己的事情作好，最大的品牌，我觉得去看他宣传的基本的东西，自己的模式。

　　看到从二战到现在，几乎改变了10多次的模式，中国社会还不是谈中国的模式。在这里面对市场经济下的很多动力的管理，还在学习，我们有自己的体会。政策还没有到位。

　　我们要扎扎实实把基本的功课做好，企业管理的革命的图怕恩情，其实这样的一个企业想象一个人一个样。包括中国当前的人都缺少一个基本的信念的或者他的信念都不一样的。

　　中间的企业我们还没有管理的基本信念，这样的信念如果缺少了，作为企业的天条锻炼的思路就清楚了，。

　　在探索这样的路，第一就是突破很困难，觉得中国的汉朝秦代的时候中国的管理是那么的庞大，所以中国的管理是有底蕴、有文化。在这样的中国的中主流是没有太大的变化的 当地的问题和中国传统的文化是要探索的一条路，有些 我们还是能走出这样的路。它的也是合资发展起来的，现在我去参观了他们的技术，业务的负责人。它的目标成本是2000美金，他的讲法是我看了他的一两车是满足碰撞的要求的。

　　在企业上想到了汽车就想象韩国的汽车是什么样？怎么去模仿。

　　徐刚：我认为是这个是一个核心的问题怎么样去更高的发展？

　　在中国的的环境，这个东西却是太难了，这里面的题目很远了，比较的悲观，中国所有的企业真正在当时的环境下所具备的要素。中国企业的优势，国有企业的优势的极端的东西。这样的民办企业有自己的优势，好的方面。本有积极性，差的方面我们有保密性，价值还没有呢？

　　现在还有很多的品牌，还有多少的国有企业生长，产值不是够的。我们赚钱是多少政治的评判的功能的价值还是没有形成共识呢？在这样的情况下，怎么可能去创造一个新的领先位置？所以现在还是处于还在补课的状态，市场经济规定的课是企业家组成的东西，国有企业考虑的是上面的文件，民办企业考虑的是我怎么样获得支持。

　　实际主观为个人的客观唯社会的国家是得好处的 我还对国有企业没有关系，但是支持我不久万了，支持成动了倒是比较浩大，万一不成功呢？

　　我们创造一个新东西确实比较难的中国社会有利的在世界目前中国狭隘的民族的环境下，客观的东西徐总已经说的很深刻。

　　徐刚： 把我们汽车生产的厂商已经暴露了(开玩笑了)。我们还说经营不敢当作汽车行业，方方面面的东西太多了 正取决于整体的实力和竞争强国，但是现在的评价还是很远的。那么我们却是是有有点的 中国文法 一回到了个一个如的民族发展的也好 靠社会靠民族各国的政府都有相应的政策的从各位的经验说。

　　主持人：你觉得从各位的经验说，在什么的样WTO方位内可以扶持中国汽车产业的发展？

　　徐刚： 中国目前的教育体制是没有认同感，完整的教育体系是一个完成了一个完美的考虑机器，你不能考北大这样的状况下，所有家长都很苦的，包括我自己的女儿最好不要跟我讲你考试几个分，你大学进不去我没面子 ，进不到好单位。

　　这样的状况下很细小的问题决定了我们体系解决问题的能力的后备的力量 都是考试机器，怎样呢支持支包括市市长啊 我过去作到了太多完全正确的东西 然后他说你要抓紧新产品研发，要去开拓市场。为了生存的需要。

　　最后有个特别好的朋友问你究竟想要什么？我需要跟你交朋友，但是不会害你的我不是厅级干部的级别 ，你要告诉我，不要和中央的只是违背 第二就是和人家谈，那么我就很有面子 给我当道具，第三就是好见小鬼难这样的状况下，从我的角度出发从汽车业务的角度说，不去铸造不能平等的，自主企业和民族企业是不一样的。

　　我要寻求政府的支持，尤其是合资企业，不要以不平等作为条件，我们好象有减免税，你到我这里来，真正中国的企业，我们花了很多的钱。

　　但是你国家可以鼓励，这里边有一个例子说，这些国家元首坐的车是什么车？我们国家的元首坐的是什么车？专门给他定的。

　　这样的状况下，国家能不能鼓励包括政府。第三个国家要鼓励，这种高档的越野车，一个城市的公安局统计这个城市有4000多辆，4500和4700的车，为什么不去鼓励小排量的汽车呢？

　　赵民：我觉得还有一个政策，汽车的政策是研发领域的东西，所以

个人所得税的政策的公正，原来是多少现在是多少？最后一个人都不来了，现在把它们的政策变通又不让。这个过程的竞争，税收的政策是国家建设的主要的东西。

　　董海洋：晚生制度不是标准，不是增加，不同排量的限制太落后了，混合的动力，汽车的法规都认证不了， 现在的就是公平的东西，企业有公平竞争。

　　让企业发挥一点，让政府不要管太多

　　主持人：谢谢各位嘉宾的论坛，由于时间的原因，我们到此结束。(鼓掌) 各位朋友大家好 各位朋友