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做出更改以后的长江电力的股改方案仍然是大家热烈讨论的话题，虽然外界评价甚多，但终究对其背后的细节了解有限，激烈争论之时也难免有不少误解之处。在此我们很希望了解长江电力的大股东三峡总公司对股改方案持有什么样的心态，因此我们带着诸多问题采访了长江电力公司总经理兼三峡总公司副总经理毕亚雄。
笔者：为什么长江电力的方案中采取了众多的提高对价措施，而不是通过单一的送股
来支付对价？
毕总：我们之所以这么做是出于我们定下的基本原则。我们的原则是希望通过此次股权分置改革形成一个共同的利益机制，并利用此次股改改善公司的基本面。也就是说，我们希望此次股权改制不仅能解决当前的问题，更希望它能解决将来的一些问题。普通的送股措施只能把股价的短期不稳定因素消除，但长期的股价稳定提升必须依靠未来公司的价值，也就是说公司的业绩发展能否好转才是关键，这才是股权分置改革的最大意义。公司的基本面好了，资本市场的价格才能进入正常轨道。但是我们认为，寄希望于某一项措施能解决所有问题是行不通的，所以我们想用多种措施来一起解决。这样既能稳定公司的短期股价，也能解决公司的中、长期发展问题。例如提高电价和利用权证融资收购三峡机组就是能解决中长期问题的较好办法。
笔者：我们注意到，三峡总公司在减持过程中对于减持长江电力的股票比例较小，为何不像别的公司一样大比例送股？
毕总：三峡工程首要是防洪，是关系到国计民生的事情，所以长江电力的国有控股比例要求和一般的国有企业相比不一样，相对来说要求控股比例较高。所以我们承诺在2015年以前在长江电力中的持股比例将不低于55%，如果按照目前的方案执行我们的持股比例将降低至60.4%，而且三峡总公司在全流通以后也没有减持的想法，因为大股东非常清楚资产的质地和回报水平，所以很在意持股比率。这也说明了大股东对于公司的未来充满信心。
笔者：长江电力在股改方案中提出，通过减征受电地区的三峡基金来提高长江电力的电价，对此投资者一直存在不小的疑惑，认为提高电价和对价无关，这是上市公司管理层应尽的义务。请问该措施和提高对价究竟有何种关系？方案设立之初为何考虑到用三峡基金来提高电价？
毕总：这是长江电力和别的公司相比最特殊的一种做法，它最能反映长江电力自身企业的特点。对于长江电力来说，提高效益的办法最好的有两个：一是增加发电量，二是提高销售电价。增加发电量要受到各种外在环境因素的制约，相对来说，提高电价是能提高中长期业绩的好办法。大家都知道葛洲坝的电价严重偏低，但大家可能并不知道长江电力的受电地区涨价的难度有多大。长江电力的电主要送往湖南、湖北、河南、江西等四个省，其他还有华东的一些地区。虽然国家的电价采用审批制，但我们的特殊地位决定了我们还必须和各省的政府去商谈电价。一个企业和各省的政府谈电价的上涨问题，其难度可用举步为艰来形容。历史上，我们从1994年到1998年葛洲坝上网电价每年涨了一分钱，从每度电约4分钱到8分钱，但全都作为三峡基金上缴了。2002年葛洲坝电厂改制前的上网电价也只有每度电1毛钱。
三峡基金包含在用电电价中，一部分作为三峡工程建设的资本金。在 IPO时我们也曾利用过减征三峡基金来提高葛洲坝电站的上网电价。这次，我们计划减征湖北以外的几个省的三峡基金来提高葛洲坝电站销往这些地区的电量的电价，将这部分电量电价调高约6分钱，相当于葛洲坝电价整体提高了约每度电2分钱，长江电力的每股收益也将因此增加2分5厘1。本质是大股东用资本金购买(置换)电价增长，剔除大股东共享收益的因素，抵算到流通股股东每年享受的增益，完全可以看作是大股东支付的一种对价。
笔者：长江电力未来的电价是否还会有上涨的空间？毕总：现在虽然葛洲坝电站销往除湖北以外的电价已经达到0.22元/度了，还是低于受电地区平均上网电价，在湖北的电价仍然只有0.16元/度，远远低于当地平均上网电价。未来电力行业的市场化定价是大方向，以我们目前的电价水平在今后仍然具有较强的竞争力。当然我们会继续争取电价上涨，不管是通过政府审批还是市场体制传导形成。
笔者：请介绍一下长江电力现在的发电情况以及公司的中长期发展规划。
毕总：现阶段，长江电力拥有6台70万千瓦的三峡机组，都是从三峡总公司收购过来的。三峡总公司，目前已经投产了13台三峡机组，到今年年底左岸14台机组将全部投产，计划到2009年前26台70万千瓦的水轮发电机组全部投产，每一台都相当于一个大的火电厂。如此以来将形成规模效益，成本更低，效益也会更高。而且三峡总公司承诺未来会将全部三峡机组逐步注入上市公司，假设至2015年，10年内完成全部收购，长江电力三峡机组容量的年复合增长率为15.8%，将能够维持长达10年明确而稳定的增长，赋予长江电力独特的增长魅力，这在上市公司中是特有的。
笔者：三峡总公司未来有什么长远的规划？是否能对长江电力形成更长远的支持？
毕总：三峡总公司是以水电为主的清洁能源公司，这种清洁能源产生的社会效应是明显的，三峡电站一年的发电量相当于燃烧5000万吨煤的年发电量，作为水电这种可再生能源不用非常可惜。所以滚动开发长江，是三峡总公司的使命之所在。现在总公司除了已有的26台机组以外，另外右岸的地下电站还有6台。此外国家已经授权金沙江下游4个电站由三峡总公司来开发，这4个电站分别是向家坝、溪洛渡、乌东德和白鹤滩，总装机容量约3800万千瓦，相当于两个三峡工程的装机。其中溪洛渡、向家坝电站估计到2012左右开始投产发电，乌东德、白鹤滩电站也都将在2020年前建成。
笔者：三峡总公司和长江电力在开发长江过程中形成了什么样的关系？
毕总：三峡总公司确定了以长江为主线滚动开发的战略，即利用从长江电力以及三峡其他机组产生的强大现金流来开发长江，当然这种开发也离不开资本市场的支持，资本市场的意义在于可以加快这种开发的进程。这里面很重要的一点是，三峡总公司在水电工程方面的技术和经验在全世界都是屈指可数的，但如此浩大的工程自然存在很大的建设风险，水电工程投资大、建设周期长，发电后回收投资也是比较慢的，三峡总公司利用自身优势承担了所有的建设风险，而长江电力作为上市公司收购的是三峡成熟的发电资产，资产质量很好，这本身就是总公司对长江电力最大的支持。而且，总公司将电力生产和运营全部交给了长江电力，本身也是对上市公司极大的信任和支持，同时还减少了组织成本，提高了效率。
笔者：三峡总公司向长江电力转移机组的价格上是否有优惠？
毕总：三峡机组转让采取了重置成本法评估定价。对上市公司来说是优惠的。当然每次定价都是经过了专业的评估机构鉴定和主管部门的审定批准。也许能将这些机组卖出更好的价格，但关键是符合规则和程序。
笔者：长江电力已发电的机组是否已经达到了最高利用率？三峡总公司能否提升长江电力发电的潜力？
毕总：这应该分两个方面看。一方面由于目前三峡的机组还没有全部安装完毕，单机利用率较高，尤其象2003年、2004年，单机利用时间和效率居国内外之首。在来水量一定的条件下，随着投产机组逐渐增多，单机利用率会下降，最终回到设计水平。另一方面，目前水位没有上去，并且当前水位对应的机组发电水头(可以简单理解为上下游水位落差)只能使每台机组的出力达到55~60万千瓦，估计要到明年水位达到156米的时候，机组出力能达到设计额定水平即70万千瓦，从单机意义上讲，才能达到额定效率。
三峡总公司可以采取很多工程技术措施，如，满足提前抬升水库水位等条件，来提升长江电力的发电潜力。
笔者：能否谈谈长江电力未来收购三峡总公司发电机组的进程？
毕总：现在还没有详细的安排计划，但可以肯定机组将会逐步转让，因为三峡总公司旗下只有长江电力一家上市公司。其次，我们将在兼顾三峡总公司资金需求的情况下转让机组，以获得足够的现金投入正在建设的工程，但如果现金过多了就只能存放在银行，资金的使用效率就会较低，所以要兼顾资金的需求进度。再者，我们要将机组逐步卖出以支持上市公司的业绩增长，当然三峡总公司也可以加快大坝的建设进度以提高水头，同样可以增加发电量。但这同样存在一个资金的需求问题，总公司负债太高时，也会加快机组的转让速度。这样两者之间能够形成一个互动机制，即上市公司购入机组给三峡总公司的开发带来资金支持，相反总公司出售的机组为上市公司能带来收益的长期稳定增长。
笔者：从上看出无论是三峡总公司还是长江电力的开发计划都很宏伟，那么公司未来的长远目标是什么？
毕总：我们的目标是将三峡总公司打造成世界一流的清洁能源公司，将长江电力打造成世界一流的水电上市公司，将三峡电站打造成世界一流的水电站。
作者：陈钢
（来源：上海证券报）
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