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由商务部国际贸易经济合作研究院和中国经营报主办的“2005中国创投融资发展高层论坛” 联合北京创业投资协会、国家科技部火炬中心、北京产权交易所、北京市高新技术企业协会、北京中小企业服务中心、中华创业投资协会、中国中小企业融资协会等机构于2005年7月21-22日在北京隆重举行，以下为论坛实录：
时间：2005年7月22日
地点：总部基地招商中心
主题：2005创业投资整装待发
主持人：尊敬的各位来宾、先生们、女士们早上好。
今天是我们2005中国创投融资发展高层论坛的第二天。我们今天早上的议程马上就要开始了。下面我们有请当代经理人杂志社主编言实先生作为我们今天的主持人，有请言实先生。
言实：大家早上好！非常高兴担任2005中国创投融资发展高层论坛的第一场主持人。在主持之前先给大家说一下，很抱歉最近几天感冒，声音可能有点沙哑，请大家原谅！
今天我们的主题是：“2005年创业投资整装齐发”。我相信大家接触创业投资或者说风险投资影响比较深的可能是从中国互联网业的发展开始，像最开始是搜狐和新浪等等。他们之间的成长故事，给大家留下了非常深刻的印象。接着大家觉得创投会不会青睐高科技的行业。比如说像国际资本向传统企业的渗透和投入。我们也演绎了很多神奇的故事，比如说蒙牛。《当代经理人》每一年都有中国企业成长百年的评选，这是非国有控股和上市公司的评选。2002年的冠军是蒙牛，还有摩根斯坦利，英国的英联和顶辉联合对蒙牛进行了投资。到去年是蒙牛在香港成功上市，今年前不久三家投资机构的推出，实际上资本获得了非常丰厚的投资收益，同时蒙牛也借助资本投资的平台超常规快速的发展，99年成立到2004年实现销售额80亿人民币，所以说蒙牛的快速成长，以及与牛根生所带领的优秀团队，相信他们有能力，我也想资本是非常重要的。所以我想今天的创业投资整装齐发，在座的各位老总也可能关注我们创业投资的机构，他们关注哪些行业，会成为他们投资的热点。他们关注行业里面具体的企业又是哪些；他们具体跟企业对接的语言是什么。我想这是在座的各位老总非常关注的。我想今天上午的主题实际上是就是解决创业投资机构与企业对接的语言究竟是什么，我想这是大家关注的。
后面我们有半个小时的论坛时间，在座的诸位如果有问题可以结合现场的问题我们一起来共同讨论这个话题，首先我们进行第一场的演讲部分。第一场的演讲人，他是来自于广州科技风险投资有限公司的副总裁和投资部总经理何小维先生。
何小维：尊敬的主持人各位女士、先生们早上好！
这次非常容幸来北京参加2005中国创投融资发展高层论坛，应该说刚才我们主持人介绍了一下，确实我在进入创投资之前是搞学术的，所以今天也是来大家学习，特别是创投界的朋友和企业家朋友，包括我99年从美国回来之后正式投入了创投行业里面，我是99年的12月23号正式入行，当然现在也在学校里面仍然做学术，是教育部成立的研究所。所以在这里大家刚才听完介绍之后，我99年到2003年一直关注着生物医药，自从当了投资部经理我大部分看着我们的网络IT行业，所以这几年也做了不少的IT行业。我先介绍一下风险投资公司现在的现状。特别是原来我们遇到的问题，通过股权分置之后，我们公司愿意怎么走，我想跟各位探讨一下。
说到广州科技风险投资公司在成立之前，在99年的12月，2004年的注册资本是7个亿，从去年到今年又增加了两个亿，应该说我们现在是九个亿。再加上我们跟两个公司合作，这样的话我们动用的基金在13亿左右。我们在国内也算是政府主导投入的比较大的公司，当然比起国际主流的风险投资公司，还是一个非常小的公司。所以在这里面能够跟各位创投的主流一起来讨论，我感觉到非常的容幸。
我们整个组织结构大家可以看到，我们现在实际上运作是非常简单的。我们的股东会、董事会、总经理只有四个部室，投资部全部做投资，综合部做审核，再加上财务部，我们主要的宗旨是什么呢？是通过资金投资和资本运作，扶持高科技企业的成长，是我们在这里可能跟其他的投资公司不同，当然我们要盈利，宗旨市政府不给的话，就是以扶持高科技为主。坚持国际风险投资运作模式，探索风险投资机制，因为政府出资跟实际的风险投资，它在本质上有矛盾的，所以在这里面怎么有机的结合呢？昨天我们听到王秘书讲的，现在我们的社会主义市场经济里面，实际上有矛盾和冲突，所以很多国家也没有完全承认我们是完全的市场经济国家，所以在这里面我们也是有困惑和矛盾的。因为大家看到中国风险投资的历程，应该说本土化的人才开是比较匮乏的，所以我们在广东方面已经培养出了大批的人才。
我讲现在我们的投资状况与情况是什么样的？我们现在投资科技类的项目我们投了56个，真正投入的资金是四亿多人民币。按照金额或者按照行业的划分，大家可以看到我们投入医疗器械与生物占了23%左右，主要是IT业到45.05%。所以我们主要的投资是以生物医药和IT为主。所以在这里跟各个分布主要的IT、网络这方面昨天可能探讨的比较多，网络确实对我们国有资本、国有股权在投资网络方面，存在一定的障碍，特别是现在大家看到的国资委对国资关系体系里面，资产评估里面，所以这几年我们探讨了很多，包括我在2000年跟携程探讨的时候，都感觉到我们有这样一个背景的公司，做网络确实有一定的难度。我想如果《创投法》出台会解决一些遇到的问题。
现在以我们公司各个阶段的划分大家可以看到，我们在这里面种子期及初创期是我们最大的投资项目是36.62%。我讲一下我们基金合作伙伴是美国的梧桐基金公司合作，新加坡大华银行投资管理公司、与韩国京畿道政府合作以及其他海外投资机构。当然我们有一定的经验，也有经验的不足，我想我们政策的障碍，也阻碍我们跟海外基金的合作。
因为通过这几年的运作，当时大家知道的是深圳创新投和广州的热科投，应该说我们在这方面，以我们公司为主导又成立了一些辅佐我们整个体系的建立，包括促进会以我们公司为主导，也成立了广州产权交易所我们公司是最大的股东，昨天讲到企业缺什么呢？缺钱。光靠资本金的投入是不够的。在担保的体系我们成立了广东印达担保有限公司，我们累计为企业担保达到了37个亿，所以我们为我们所投资的企业融资，我们为企业融资担保提供了非常便利的条件，或者说很多公司愿意跟我们公司合作，我们除了投资还有担保的体系，所以在这里面担保的风险很大，在创投企业里面这是我们的强项。
去年大家谈的最多的是国内的创投走入什么样的困境？或者说胡同，应该说我想大家是有目共睹的，我们的退出机制是没有的。现在最多的是在兼并或者是股权的转让，在这过程当中，应该说是收益率是非常低的。所以从去年开始，我们国家仍然进行股权全流通，我想对我们来说是一个非常好的契机，所以应该说是我们的风投发展的开始。我们拿到法人股的企业现在有五个企业已经上市了，但是上市法人股的转让是非常低的收益率，如果股权的全流通对我们是一个非常好的发展契机，所以我在这里重点的讲“整装齐发”，今天我再提一下股权分置对我们来讲是一个兴奋剂。去年、今年我们推出了六个项目，但是年收益率都在17%到20%左右，并没有大家看到或者说海外投资者所看到的能达到十几倍的收益率，在我们公司里面还没有。本来我想展开讲我们的政策、渠道、人才问题，还有最大的是诚信问题，我这个企业想拿到投资，最重要的是从哪里做呢？我记得昨天二六五网络的蔡总讲的非常好，实际上对我们来说，诚信在国内来讲才是我们最看重的一点，当然我们不是说它的商业模式和市场不重要，它的诚信在刚开始谈恋爱的时候可能是最重要的。
我想对我们采取真正执行高收益退出的信贷来说，是最重要的渠道。今年应该臆说我们看到了希望，就是现在我们的股市走入有市的情况以下，我想股权的完全流通对我们创投是比较好的。我们现在拿到法人股我们怎么做呢？我们现在已经跟几个企业在股权分置方案里面也参与了，另外准备上市的公司，虽然说这次停了，但是一上的话就拿出全流通的模式出来，我们也参与了这些公司的运作。在这方面我想通过股权分置股权的全流通，我们肯定会得到我们最好的模式，可以预见通过全流通的进程当中，在今后的两到三年里，我们公司肯定能够达到 丰厚的投资收益，如果大家有兴趣的话，可以共同探讨。谢谢大家！
主持人：非常感谢何总的精彩演讲。接下来是第二位演讲人，他是来自戈壁合伙人有限公司的副总裁许先生。
许先生：先简单介绍一下我们的公司。我们是海外投资公司，我们主要是投在大中华地区，在这个投资领域是数字媒体。我们主要投资方一个是IBM，还有日本比较大TNT企业DO CO MO。我们现在可能关注的领域和我们有哪些投资热点呢？说
今天主要讲的题目“搜索2005投资公司”，我们公司在上海有办事处，主要是跟海外基金沟通合作，我们做的是数字媒体领域，我们主要的投资是IBM和日本的企业DO CO MO。
我们现在谈一下什么是数字媒体，数字媒体在我们眼中是科技媒体和科技，(幻灯片)。大家可以看一下左边的图，当它们像鱼一样，但是这是一个比较乏味的摆设。为什么我们说数字媒体是比较好的投资方向，其实它是由传统的传播方式，拥护是一个接受方，但是数字媒体他把拥护上升到人与人之间的沟通模式，大家可以简单的想，我们最早的沟通模式主要是通过信件、电话等等之类的。可以说数字媒体他在某种程度上已经改变了我们人与人之间的沟通方式，为什么这个领域比较好呢？因为有人他就有需要。他愿意付出更多的成本和投资。数字媒体每个人都有这个驱动力为这个东西投资一部分的成本，这个行业会非常大。所以这是我们将来都是的主要热点。
现在我们比较关注的第一大问题是数字化电视。因为现在大家说的比较多的是数字电视也占了一定的市场份额，在前不久有人提到，“数字电视和IPTV将来究竟谁会赢”。这两者是一个共生和共赢的关系。其实数字化电视是数字化生活比较早期的表现，数字化生活是什么样的概念呢？因为现在随着人的生活的发展，我们的商务应用和娱乐与人越来越有密切的关系，所以这两者之间的交互性越来越强，它现在表现的主要是在电脑上面，在电脑上面我们有传统的办公工具，不管是看电视或者是玩游戏也好。相比电脑，电视是人接受的娱乐终端，每个人在电视上就是放松自己娱乐自己。电视的普及率远远高于我们说的台式机和笔记本电脑。在电视数字化和娱乐功能以后以后，它有一个互动性，电脑的功能可能逐渐被电视所代替。因为不是在每个家庭里面都有电视，电视是整个家庭里的信息化港湾，包括家里的电器都是可以通过电视来进行相互的沟通。这是它的一个特点。
电视数字化以后，大家有互动的需求，它可以提供差异化的需求这也是一个趋势。其实每一个人对生活方式是不同的，包括将来的娱乐方式也是不同的，电视也会提供给每一个人差异化的东西，包括内容等等。
我们再把行业细分的话，可能有我们几个投资的亮点。每个人家里都有电视，而且教育的需求是显而易见的，你在观看电视的时候能够接受教育是比较好的，而电视有媒体的权威性，通过电视可能有一些东西你更容易接受，所以电视它现在是比较大的投资热点。
然后就是说搜索与浏览。这是什么概念呢？内容数字化以后，它的量会急剧增加，但是面对这么大的量，你怎么样寻求你所需要的内容，所以说电视与互联网的信息快速增长化，你可以通过你所需要的量。
还有终端芯片设计方案，为什么整个行业在中国比较难一起来呢？就是因为现在的标准太多，每个地方，每个镇，每个县都有自己的技术标准。我想是不是会有一家，特别是硬件方面有一个比较通用化的设计，这样在大量购货的情况下价格会很快的降下来，机顶盒的价格也会降低。这样的话运营商在推这个东西的时候，没有很大的压力。大家知道内容为王，数字化内容是很重要的，为什么数字化内容是一个投资热点？
第一，国内在基础设施方面投资很多网络比较成熟。政府在这方面的扶持很有力。比如说在做动画方面，杭州他们说如果你给我做一个一分钟的动画片，出去能够在中央台或者地方台播出的话，他给你一分钟三千块钱的补贴。所以这方面政府的补贴很多。
第二，海外发展与我们比较的话，它比我们更早也更完善。现在缺乏的是什么呢？国内是内容本来就缺乏，大家都知道，首先是没有系统化的培训，我们说是一个学生或者是业外 人士也好，他能通过培训变成一个专业人才。因为缺乏系统我们很难拿到国外的合同和单子。没有合同他们有没有学习和实践的机会，“学和做”的差距很大。
塑造王者，怎么样把内容方面的东西在整个行业里面提起来，这几个领域可能是我们投资的方向。第一是内容外包，给国内的从业者提供更好的学习机会，让他们获得一些国外的管理经验，通过一些具体的案例来操作，把这些人的整体水平来提高。第二，跨平台内容创作。所以说作为内容无论何时何地都能够进行娱乐活动。第三，易用创作工具。可以让给更多的人创作内容。第四，公众化媒体平台。就像现在我们看到的类似的博客，我们觉得每个人都有这样一个特点，他想跟你说怎么样，当然他也可以告诉你，他想让你听到他想说什么。第五，人才培训。前面提到能够有一个系统化和专业化的培训。
最后一个是移动化的应用，这是一个比较大的方面。
我想说一个潜在机遇。我们觉得在整个移动应用行业有几个机遇。首先是位置服务。PC现在是固定的终端，它有一个固定的终端，是一个时间和人的问题。它提供信息也是有不同的需求，所以位置服务是比较坚实的元素了。第二是移动支付。第三是移动广告。第四，移动搜索。第五，移动教育。这样的话和移动相结合的话它是一种非常好的方式。
最后我们看一下不同性。它有三大趋势，第一，更多的主动性与参与性；第二，个人化与专业化；第三，分不时间和地点。我们再看看三大热点，教育、支付和搜索。谢谢大家！
主持人：谢谢许总。接下来我们的演讲者是来自永威投资有限公司的总经理谢忠高先生。
谢忠高：借这个机会先介绍我个人的背景。因为我个人的背景在资料上是没有写的。我是在台北出生的，1988年到美国史丹佛大学念硕士，1993年拿到博士学位。去年10月份我们在硅谷那边看到有很大的转变，风险投资的金额非常多，但是我认为在硅谷投资的金额越来越少。但是在美国上市很疯狂，就像大家很熟悉的Google这样的案子，实际上在Google上市之前，有美国的记者问我你觉得Google会怎么样，我的答案在报上发表。
在硅谷源源不断创新的能力，但是那边的情况还是有一点不一样，所以去年11月份我全家搬来中国之后，我开始第一个投资案了。我想给大家说一下外来的和尚在这里取经而不是念经的历程。谢谢大家！
我来简单的介绍一下永威公司，永威的英文名字是Asia Vest partners，永威投资公司是1995年成立的风险投资公司，到目前为止我们管理的基金是10亿美金，我们最主要的投资者是北美和欧洲的保险基金和退休基金。所以我们公司的投资者跟一般的美国投资者是一模一样的。过去十年来，我们总共带了四十家公司上市，在哪些地区上市呢？纽约、台北、香港。有一些中国的公司，我们近也开始有一些帮助。比如说我们在国内，我们目前为止已经投资了1.2亿美金，在上海最大的就是中心国际，当然这个公司现在已经在香港和纽约的纳斯达克上市了。比如说我们卖掉了1/3的股票，还剩2/3的股票在里面慢慢的赚钱。
去年我们在香港有一家公司叫做“京轮”科技，做LCD。即使大家对永威不是很熟悉，我们也希望给大家下一份深刻的印象。我们在北京这边大概希望投资在700万美元以上。我们在四个北京有办公室，北京、上海、台北、硅谷。我们有3亿美元其中30%，我们要投资在大中华地区，投资半导体行业、IT、显示器、消费性产品。
稍微给大家介绍一下，因为我比较少在国内做投资。我认为硅谷的演化论是(英文)。
第一，为什么硅谷叫硅谷呢？是因为当时有很多IC公司在里面。
第二，硅谷接下来变成了一个聪明的硬件。什么叫聪明呢？聪明就是脑袋够用。
第三，硅谷演变成做了很多的软件。像E—bay，大家说是一个ESP，很多人在硅谷看到说，下一个阶段的硅谷是什么样子的呢？大家现在可以看到，今天我们有很强大的IT能力，我们要跟生物科技结合在一起。为什么呢？因为传统上我们在里面做像是一个艺术而不是科学，因为它要做很多的实验，你今后要碰到一个处方或者是配方是对的。单位大之后有很强大的能力，有很多可以在计算机上实现，叫做计算流体力学。
硅谷最热衷的市场是中国。第一，中国有远远不绝的人才在里面。到底是什么样的公司能够收益呢？刚开始我们的感觉就是说，在人力市场上面，刚开始要利用这边非常廉价的劳工来做一些工作，这并不是公司要着重的地方，因为要利用非常低廉的人力来做的，大概是台商。
在理念上面，我跟我们的投资者讲，有很多的PC愿意投中国的公司，是因为他看国外的市场，我的看法刚刚相反，我认为国外的市场还不稳定。就整个中国来说，我认为半导体的发展还需要一点时间。我们不能够把第一层和第二层的人统统从美国运过来，因为这样的话价格太高了。
不同的公司是不一样的，它的退出机制也是不一样的。我的结论是什么呢？我实在不想老生常谈，我喜欢看到的东西是怎么跟风险投资相处，VC是没有“水晶球”的，财务一定要透明。我们要渡过目前的难关冲出去。我希望它有一个持续赚钱的经营模式，假如这是“一代拳王”，这两一年红，三年之后不会红的公司我是不做投资的。公司一定要有上市的机会。没有一个人有水晶球，来的早不如来的巧，时实造英雄，远比英雄造时势容易，有时气长也是很重要的。如果实在看不懂就算了。
最后一件事情，赔钱比赚钱要难很多。谢谢大家！
主持人：谢谢谢总的精彩演讲。接下来我们邀请第四位演讲人是来自嘉富诚国际资本有限公司的郑锦桥先生。
郑锦桥：大家好非常感谢组委会给我提供这样一个机会跟大家在这里见面。VC作为近两年比较热门的渠道。为许多企业带来了资金来源。我们关心的是VC在这几年中更多是能有一个什么好的渠道呢？总体来讲不良不畅，我在这里简单把VC跟中国国际市场的一些关系做一个简单的介绍。关于中国企业在海外上市我们可以通过几个方面了解，主要还是集中在香港市场上，因为大家知道香港资本市场与中国文化各个方面的联系比较紧密，除了香港资本市场之外，我们可以看到在新加坡和纳斯达克，以后其他的市场中国企业是越来越多，无论是香港资本市场还是国际资本市场，最大的问题是VC得到改变，这正是我们中国目前所不能解决的问题。通过03年和04年的数据，我们可以看到中国企业在海外上市的一些企业所募集资金的总量，我们中国总体的比量在上升。03年使用外资是535亿，2004年是606亿。其中有一部分是中国企业通过海外上市实现的。可以看到中国的资本市场和国际资本市场对中国企业融资的不同，表现在中国国内A股市场在2004年上市98家，融资43亿美元，而中国同期在境外上市的83家企业融资112亿美金，平均每家企业的融资量，也就是说在境外的融资总额要远远大于境内的。我们再看今年上半年总体的融资数额，大家知道国家外汇管理局今年的24号文，中国企业在海外上市新的约束，尤其是VC对中国的投入产生了障碍。即使如此，中国企业在海外上市，今年上半年也呈现出一个好的势头。我们看到去年整体的海外上市企业是29家，今年是24家。平均的单笔融资额今年要高于去年，大家可以单机的融资额，去年是1300万，今年是1800万，主要得益于交通银行和一些大企业在香港上市的原因。其中我们也看到，中国企业在纳斯达克今年明显减少。这些企业总体的表现应该说非常不错。
中国企业在在海外的基本表现。企业在海外上市一个很重要的问题是将IPO与IPO之前的私募结合起来，无论是IPO和IPO之前的私募，很重要都要进行相应的融资准备。我们这里说谈到的子准备，包括诸多方面，包括自身条件的评价以及对优势的总结和对投资者的认可。像专业机构它有自己的投资策表，此外还有融资时间和地点的问题。大家无论是做IPO，还是做风险投资的介入，恐怕对这些方面必须要有一个整体的考虑。我这里要特别强调的问题就是中国企业在风险投资介入之前，如何更好的总结自己的经营策略，也就是说你的经营模式和盈利模式，怎么样在总结的基础上区别与他人，怎么样将传统的商品和传统的经营与IT新技术新结合。怎么样达到别人所不具备的营销模式和盈利模式。
举个简单的例子，我们可以看到宁夏红之所以得到英联的关注，主要是将宁夏红与传统企业运作的企业与新型的经营模式相结合的特点，否则的话风险投资不会对以枸杞子为原料加工的企业。所以说无论任何企业都有它独到的特点，只要将经营模式和产生的行业相结合，我想你一定可以找到新的盈利模式，这需要大家共同探讨。
关于上市的条件我这里不多讲，由于时间关系大家可以最后来交流。
上市的选择，目前中国企业在海外上市应该说是一个浪潮，这股浪潮在中国企业国际化的前提下，可能首先实现是我们产品的国际化，其次是股权和资本的国际化，在这个前提下中国企业如何选择不同的资本市场，因为我们现在资本市场已经有十多个资本市场在中国来招商引项目，更多的是想让中国参与他们的资本市场，活跃他们的市场交融量，包括新加坡、香港、纽约、伦敦、韩国、日本、澳大利亚、加拿大。如何进行对不同的市场资本的研究呢？实际上对企业来讲不见得最好的资本市场都适应你，比如说纳斯达克，你作为一个传统加工企业可能不适合纳斯达克。纽约证券交易所是一个红筹股，纽约证券跤易所现在的市值已经超过了20万亿，总体来讲大型企业在纽约交易所上市的可能性比较大。
纳斯达克它虽然是以电信和高科技为主的行业，但是它有自己综合发展的理念，比如说像星巴克它也是在纳斯达克上市的，但是更多的来讲，它的特点还是在电信和高科技行业的，因为纳斯达克聚集了电信和高科技的行业的投资人。包括香港交易所是非常综合性的资本市场，它的特点是聚集了大量的以亚洲为多数的资本市场，包括中国一些大的企业都可能是在香港资本市场下一步上市的主要项目。伦敦证券跤易所，我们可以看到它是金融业相对比较多的证券所。主要是以金融和保险为主地。据说在伦敦有超过100万人在从事金融和保险行业，这足以说明伦敦资本市场作为一个资本市场对保险和金融行业的关注。我们这里特别提出了一个二板的金融市场，一个新型对中国企业相对来讲比较陌生的资本市场，它的特点是没有上市门槛，终身保健，另外不需要伦敦证券交易所审批。伦敦资本市场尤其是亚太区事业部对中国企业目前也是处在一个非常关注的状态下，希望更多的企业能在伦敦，尤其是在A股市场上市，来获得更好的收益。
新加坡现在已经有了90多家中国企业，我们可以看到它的总体比例还是集中在加工制造业，对这些加工制造业的发展可能对新加坡的资本市场产生更大的影响。虽然说新加坡资本市场中国已上市的企业一的发行价2/3低于目前的市价。但是我们可以看到新加坡在资本市场的重要程度。多伦多是后一个资本市场，它是一个什么样的企业呢？它是一个什么样的资本市场？是以矿业为主的资本市场。
关于资本市场的比较大家如果感兴趣的话，可以到网站下载一些关于资本市场的报告、分析和其他方面的问题。
我想关于上市方面的流程以及中介机构和其他方面的一些问题，我想大家如果感兴趣我们还可以做更深一步的交流。谢谢大家！
主持人：谢谢郑总的演讲，接下来我们请今天上午演讲部分的最后一位的演讲人，是来自西门子移动通信投资公司投资合伙人之一的张鸽女士。
张鸽：谢谢大家，谢谢组委会给我这个机会和大家交流。
西门子移动通信投资是2001年在德国正式成立的，现在在全球有超过30家的投资，而且我们投资的特色比较鲜明，专门投无线通讯领域，从今年开始我们正式从无线扩展到整个通信领域，所以意味着我们将来要做更多的投资。我个人是2002年帮助西门子通信公司在中国开展投资业务。现在一共参与了六个投资项目的战略，所以希望在年底的时候，我们在中国有八家左右的投资成员公司，我也在其中一些公司担任董事的职位。
我想其实在座的大家对西门子都应该是蛮熟悉的，我想跟大家分享的是，虽然我们基金是做通信的战略投资，但实际上我们跟西门子很多大的业务部门也有很密切的联系。包括这里面提到像汽车电子，或者是工业的电器、医疗、还有建筑方面等等。其实通信行业是很特殊的领域，现在我们看到很多投资机会，都是跨行业、跨领域，比如说通信很汽车电子结合起来的话还有很多的想象空间，包括跟工业上的应用结合起来可以创造很多的机会，而且我们每天都在看和分析这些机会。从西门子的角度来讲，我们觉得中国需要很多这样的创业团队把这些东西做起来，目前我们觉得市场空间还是非常大的，其实这个方面并没有很多的公司在研究这里面真正的市场机会。
西门子在中国的员工和公司的情况不具体的介绍了。我们实际上也是在过去的三年里，帮助我们在中国投资的公司以及在全球投资的一些通信行业的发展，帮助他们在中国发展他们的业务，所以中国西门子这边，在各个省市的分支机构，包括跟中国运营商的合作帮助我们做工作。西门子通信集团，大家可能熟悉的是手机部门，当然除了手机部门现在可能会计划卖给明基，现在交易还没有完成。
除了终端以外，其实西门子还有非常全套的产品，特别是包括网络传输部分，还有应用部分的产品。因为西门子会提供端到端的解决方案，所以这也是我们做战略投资的前提，也就是说我们不仅仅是关注终端的很多的服务应用的项目，我们也会关注整个基础设施方面和应用方面的一些机会。
我们在中国的一个项目搜寻比较特殊的渠道是因为西门子中国的很多科研机构，包括大学有很好的合作基础，所以这也是成为我们搜集项目机会一个好的渠道。我们基本的投资情况刚才我也简单介绍了，关于单项投资的话，我们跟在座其他的投资人相比的话，我们倾向比较小一点。原因就是我们只做早期的投资，早期可能意味着公司没有成型的产品和客户，服务的模式没有完全被证明有效或者是可靠的。这样的情况下我们会可以投资，因为我们单项的投资额可能最低到30万美元，最高不会差距200万美元，大家可能觉得奇怪，因为对于西门子年销售额是几十亿欧元的销售额公司，他在中国做早期的投资，可能会觉得跟它本身的风格不是很匹配，其实这是西门在这方面的做的一个很大的尝试，他也是早期想寻找到比较有创作力的团队，能够带来一些好技术的应用，能够来丰富西门子的整合。
我想关于投资重点，我各项戈壁还有永威都做过一些介绍，其实我也是很赞同。大家在媒体里过分炒作的机会，我们会非常谨慎的看待的。我们最关注的是最可行的盈利模式，当然我们也会非常快速的看一些比较热点的领域。包括上面提到的像B TO B、博客、搜索，这些领域我们现在都非常密切的在关注这些创业的团队。
这里面关于投资的机会领域，我个人比较关注的是跨行业，就是一开始提到的，另外我觉得结合互联网和通信也是一个很好的领域，很多从互联网出身做起来很好的公司，可能它未必有很好的通信的背景，换一个领域我们在通信领域了解非常强的团队，它对互联网的应用也不是非常熟悉。无论它的具体形式是什么样，我们都觉得这种思路是值得支持的。谈一下我们的竞争优势，在座的大家都知道，过去的三年中国的专业投资环境也发生了很大的变化，我相信这都是有利于创业团队的变化，我们在2002年刚进入的中国的时候，基本上没有一家公司在做战略风险投资公司，现在不光是西门子在做这方面的工作，还有其他的公司在做，所以我相信我们的竞争只能会越来越激烈，我想我们的一个优势，首先是我们西门子全资的子公司，我们有很好的品牌，我们可以帮助我们的子公司在市场建立很好的可信度。
另外，因为我们在全球有很多的电信运营商，在其他的环节有很好的合作，所以在这方面的机缘和共享有比较好的服务。现在我们认为核心媒体和互联网结合的新的通信大的领域里面，将来我们认为有非常发展前途的公司，在这方面我们也有很多的判断，所以我们也希望跟创业团队，另外跟投资的公司有更多的交流，我们希望把我们的想法也能够付诸于实施。因为我们只投早期，所以我们在投资以后的参与管理是花了很多的时间，这个时间远远大于我们前面的评估工作所花费的心血，所以我们是非常注重执行力的公司，在公司的管理方面加入程度是比较深的。我们跟西门子的很多业务部门紧密的联系，也能够保证对我们投资的公司带来一些实质性的盈利。谢谢大家！
主持人：谢谢张女士精彩的演讲，接下来我们有请几位嘉宾上台进入研讨的时间。咱们今天的论坛做一个小的补充，我觉得时间有限下面还有一场，我们直接切入主题。
第一，我们请台上的几位嘉宾，你们投资关注哪个行业，为什么要关注这个行业？你们关注这个行业有代表性的企业，它是处于那个时期，是初创期、成熟期还是成长期？
何小维：我刚才在讲的时候已经讲过了，我们整个分布在哪个阶段呢？实际上我们讲了种子期、成长期这块占了70%，到后期我们所谓的成熟期是占了我们的25%左右。因为我们本身资金的本质，政府来投这个钱，所以我们不可能光关注某一个阶段，或者是整个阶段都得关注。
张鸽：资金因为限制的范围比较窄，只关注无线通信。如果有特别好的公司，我现在还没有看到。我觉得看到是几种公司，一种是业务做的非常大，收入非常客观，其实它后面有非常大的风险。或者说它一旦离开运营商的支持它就很快垮掉，或者业务上有违规的操作，我看到很多这样的公司，我不认为这是我们会考虑非常积极的投资的。
第二，它总觉得没有找到好的盈利模式，我虽然很喜欢他们的技术，但是它们在商务运行还是欠缺的。我现在还没有看到，当然也希望能够找到一些结合点。
主持人：张总说她没有看到好的投资对象，我们希望在座的企业能够成为她的投资对象。
郑锦桥：嘉富诚北京这边有一些国际资本研究的三个领域。在投资方面嘉富诚侧重于制药和生物科技，目前已经在河南投资了一家公司，这是中国一家药字号，治疗抑郁症的中成药。比如说在两个星期前，我们刚刚做了一家中华培训网，大家可以看一下，它是目前全球最大的培训资源和信息的提供平台，我们更希望和其他的客户在一起合作，无论是在私募融资和中国企业海外上市方面，与大家共同分享成果。谢谢！
许总：我们主要的投资方面刚才也说了，是数字媒体。为什么会投资媒体呢？刚才谈了很多。因为这个行业我们可以看到，中国的媒体产业一直是处于比较封闭的状态，说起来恰恰是我们钻钻空子。因为创造了很多投资机会，但是从整个国内的产业情况里看，因为有这方面的经验的公司还是比较少的，所以我们投的是早期和初创期的公司。其实作数字媒体主要有两大类，一是比较喜欢媒体行业的人。他对整个公司的商业运作方面比较薄弱，它原来是媒体，等于是事业单位的机关创始人。还有一部分是原来是通信之类的创业人，就是因为媒体要和媒体相结合，这些人他可能缺乏对整个媒体产业的把握和整个媒体资源的所有。如果能够找到这两个有契合点的公司的话，我们一定会投资。
主持人：刚才各位嘉宾都谈到了他们投资关注的行业。我们现在谈一个非常具体的问题，比如说投资人和投资的对象，投资的项目与企业像谈恋爱一样，当然成功了就结婚了。我们也可以看到，包括你们自己的感受，很多项目你们觉得前期沟通很好，但是为什么最后不能真正的恋爱，或者说谈而不恋。你们能谈谈你们在投资对象的时候关注哪些，有哪些障碍呢？
张鸽：我觉得有两点最直观的感受。
第一，我觉得中国创业办理团队的素质还是欠佳。其实我个人是没有海外的背景，我内心是特别希望投纯粹的土生土长的团队，因为我见过很多的团队，因为他们的执行力远远强过海外的团队。因为我是代表一个跨国企业做投资，我发现很多团队，他们与本地的团队的沟通能力非常差，而且他们也没有任何的愿望去改进他的弱项，这是让我觉得非常无奈的，这种无奈表现在很多很多具体的形式上，这是直接影响双方的信任和谈判的效率。
第二，竞争的情况。很多时候我们是非常的忠心耿耿，但是太多的投资人会追捧一个好的项目，这些创业团队同时脚踩几只船，因为我们的脚步慢了一些，所以他们选择了别人。
郑锦桥：第一，中国企业在自己营销模式确定方面如何区别于他人。在营销模式和盈利模式如何来创新。这种想象力怎么和传统的产业相结合呢而获得一种新生。第二，在于我们的法人治理方面，公司管制方面，这方面的问题更多了，在中国公司管制相对来讲比较薄弱，这方面也存在诸多的问题。没有上市小型企业，尤其是家族式的，包括海归的企业，法人治理结构比较差，企业。首先要对自己进行梳理和正是一个企业应该关注的很重要的问题。
主持人：刚才张总 在谈的时候我看张总一直在点头，是不是你也是海归派的特点呢？
谢忠高：古代有一个说法，叫做“查其言，观其行”。我做VC不管“查其言，观其行”，其他我还会做一些事情。我虽然是学工程的，但是我读一本书读的蛮仔细的。所以我在看人的时候，有非常多的细节，他开什么样的车，他怎么花钱，或者她跟她的先生怎么相处，他的司机跟他几年。另外他跟我吃饭的时候，他会不会点一杯很贵的红酒，是他先掏腰包还是我先掏腰包。我在旁敲侧击去看。
许总：因为过多国内的公司做的业绩不错，但是很多公司它并不是真正有一个长期规划的远景，很多公司都是埋头苦干。很多时候在公司经营到一定阶段的时候，它在这个阶段会做的很好，但是它永远就是这个公司，他现在有50个人，他做到100人的时候可能公司一文不值。但是我们发现如果叫他解释行业给我们听，可能他整个公司的内部流程、控制、财务给我们听的话，他是现阶段这样一个模式的公司，再做大的话，特别是早期公司。这就面临一个很大的矛盾，公司管理层是没有约束的，但是你又不能把他换掉，所以有时候公司为什么不能投就是这样一个原因。有时候对 一个公司看很长时间，你在这里面跟他们聊，第一天的时候你发现可以投80%，第二天发现可以投70%，如果我们看到一个公司员工大部分在ICQ聊天，这样的公司内部管理有问题，很多时候我们不愿意投这样的公司。
何小维：应该说我们公司到现在为止，我总共看过的案例起码不下2000个，现在只有50家。这50家刚刚谈的时候是挺好的，后面90%都不成。特的原因大家都可以看到。因为VC非常挑剔，它要求是非常全面的公司，比如说我刚看中一个技术，在这个技术里面刚才谢总也谈到了，他在跟你谈的时候有没有缘分是很重要的。也就是说跟他谈的时候，首先有没有缘，如果天谈都没法谈，以后他挣钱了也跟你无关。在这个阶段里，大家合作的基础都没有，所以这是很难的。
第二，我们在南京搞了76家企业融资对白，按照广东的说法，他们没有共同语言，为什么呢？广东话说“鸡跟鸭讲没有共同语言”。你跟他讲技术，我做VC我不懂。所以他听起来很费劲。所以你先练练你跟他讲话有没有共同语言，这是很重要的。你在五分钟之内引不起他的兴趣的话，根本没法做这个事情。实际上诚信也是很重要的，因为它涉及到利润的转移，因为在中国公司我完全可以把公司清算，自己再成立一个公司。所以在这里面，我们看一个人，跟你结婚的时候，财产是否能够转移，所以在这里面我说有一个市场的模式，我在国外回来有很好的特点，但是也优缺点，跟中国适应性的问题，我们叫水土服不服的问题。所以在选择的时候也是蛮困难的阶段，所以这几年的甜酸苦辣，有时间的话我再讲为什么不成的原因，很复杂。每个人的不成都有不成的理由。
主持人：大家有问题可以举手提问。
提问：请问谢先生，你判断一个初创期的项目大概需要多长时间？如果不是通过商业计划书的你的判断渠道是什么？
谢忠高：有很多事情不是取决于我的身上。对我来讲至少需要花两个月的时间，因为我要跟你相处，比方说我要看你吃饭的时候洗不洗手。再接下来，架设我做VC的方式是出错法，我认为什么事情会出错就一定会出错，因此我刚才讲赔钱要比赚钱困难的多。我的目的是找原因不去投资一家公司，因此大家在跟VC相处的时候，一定要晓得我一直在观察，在投资的中间我也会非常的小心。这个过程会花两个礼拜、甚至六个礼拜。然后我们的律师跟对方的律师做谈判，假如你们这边跟我谈判的时间已经够了，律师所花的时间就会占一点时间，我大概会花九个月时间的样子。
提问：各位好我在这里可能是身份比较特殊的一位。我们做产业投资，实际上我们进到产业里面来，赚钱干活，可能跟VC的投资不太一样，但是我们在选择的合作方的时候，更看重资源和方式。但是我们有一点疑惑，我们希望有VC合作，也希望在这个企业，它近来的发展过程中有风险投资的介入，让它在机制上各种方面有一些更好的帮助和支持，但是我不知道在这个合作过程中，对于我们这种企业最需要做的是什么呢？VC是不是对这种合作是不是真的感兴趣，如果感兴趣的话会是在哪个方面合作？
许总：这主要是机构上的问题。这个其实对我们来说也没有太多的问题，你说，你和别人组建了公司，你是整个的财务角色还是参与的角色。因为我们整个投资也是差不多的，只是不知道你的股东机构是什么样的。或者你是纯粹一个创业公司，对我们创投来说是一样的，整个流程也是一样，主要是看你公司管理团队、商业模型等等。作为整个战略投资的角度来说，你们给公司带来多少的价值增加，因为你们有产业链的资源或者是整个业务方面的优势，你们能不能给整个公司带来价值。 一个人有很多资源在这个公司里面是好处，对我们来说是更大的风险，所以资源越好风险也越大，这两个是正比的。
主持人：时间关系，我们今天的问题基本到这儿就结束了。最后就今天我们这个话题，一方面是我们的投资商对投资的企业，因为各种原因谈不上，“谈而不恋”。有的时候是刚才张女士讲的嫁踏好几只船。下面请嘉宾用一句话对我们的论坛做一个总结。
谢忠高：以诚待人。
许总：沟通为本。
郑锦桥：寻找最佳的融资渠道。
张鸽：在投资之前就提供最大的增值服务。
何小维：做事先做人。
主持人：非常感谢我们台上几位嘉宾精彩的讨论，请大家再以最热烈的掌声，对我们的嘉宾精彩演讲和讨论表示最衷心的感谢，谢谢！下面有请北京互联易通技术有限公司的田先生做项目推介。
田先生：大家好！我是搜职网的负责人田俊。搜职网刚刚推出来大概是三个月的时间，虽然推出时间不长，但是效果还是不错的。下面我给大家汇报一下我们搜职网一些具体的进展。
我们题目叫：“先进科技支持现代就业”。我想从三个方面阐述一下我们搜职网所做的工作。
第一个就是我们定位。概括起来主要有三个特点：
1、一不做。
2、二不修。
3、三实现。
一不做是模式问题，不做51 gob，中华英才和智联招聘等网站的信息手机发布型门户模式。二不修是渠道问题，现在做任何的网站都面临一种问题，就是先有鸡还是先有蛋的问题，这个问题实际上先是有企业在你网站发布相关的消息，还是先用个人用户找你适合的人，我们企业在这两个方面是不做的，我们通过自己的搜索技术实现双方平台的沟通。先有企业用户还是先有个人用户，搜职网目前有两个渠道都不修建。三实现是：搜、比、通来实现双方的信息和人力资源的交换。搜，我们目前可以做到三种搜索，第一种我们可以搜索到全国各大人才相关网站上面以及一些相关的信息。第二，我们可以搜索到各个企业相关的信息。第三，我们可以搜索到所有网站上专业论坛上的相关信息。有了这些信息以后，我们目前是针对这些信息进行有效的对比，我们希望把一些相关信息通过我们自己的对比给用户提供出最优秀和最适用的信息和优质人员的相关材料。然后提供给我们的用户。这样就形成了一个平台，把企业用户和个人用户都聚集到我们这个平台上面。
我们是通过两种搜索来实现我们自己的搜索功能的。
第一，通过我们自己的网站直接来搜。
第二，我们自己有一个客户端。
我们也希望五是让全球的用户通过我们搜职网在本地找到适合的人和企业招聘的相关信息。我们目前主要完善的功能现在主要有四种。
第一，精确搜索。
第二，一站式的简历，我们可以多站式的投放。
第三，企业定位的发布系统，这里面我们有一些具体的技术指标来实现。还有一些个性化和企业化的个性网站。
第四，我们使用的效果，在座的朋友可以体验一下。
1、省钱、省力、省时而且准确、高效。先机、自由、自主还包括一些覆盖，这些都是我们的优点。
另外，我们目前也找出了一些市场的供需上的矛盾。比如说我们目前考虑到人才的求职市场，现在有一些相关的矛盾，比如说地方性的人才网站和现在比较大的人才网站。大的人才网站现在都是本地化，地方性的人才网站信息量很少，而且招人的成本比较低，招人收取的成本比较高。这样的话造成了信息共享比较难。这样的话我们在制定自己的盈利模式的时候，我们把市场的推广模式已经设计成很多的互补型，我们也希望和地方性的人才网站形成一个大的联盟，通过我们的自己的技术和地方性的人才网站实现互补，做成一种大的联盟的形式。这样可以在信息资源和用户资源方面进行互享。
目前我们资源的优势是以搜索的方式来整合相关的资源。我们也把我们自己定位成互联网上职位搜索方面的入口。我们通过深度搜索、广度的搜索、互动性的搜索和客户端的搜索，我们把相关的搜索信息搜索进来。因为我们的前身是政府的一个网站，是国家人事部中国人才研究会的一个网站，前称叫国际人才网，现在我们全部改版重新定位叫搜职网。
另外，有劳动部中国就业促进会相关的一些机构网络的支持，我们希望在教育部的就业指导中心，和全国上千所学校我们提供就业服务平台做成互补性的平台，让全国的大学生找到比较满意的工作。
我们目前的网站经过搜索以后，在地方上进行了有效的分类。我们大概做成了34种全国的分类，并且在每一个省市希望能够找一家比较合适的当地人才机构和当地的人才网站我们进行合作。目前我们已经达成了四个合作。比如说我们在山东直接是和山东的大众人才网站合作。我们给他提供相关的技术平台，我们负责他的技术方面的运营和搜索。这样的话大众人才它本身也是当地很大的媒体，而且有《大众人才日报》、《齐鲁晚报》帮助我们来进行整体上的运营。
市场的战略。为什么说我们不和所有的人才网站呢？因为我们目前的模式是“只搜不争”，我们不跟它争一些相关的地盘和用户。这样的话我们给它提供一些相关的服务，实际上我们是用户和信息资源的共享。
目前的人才市场，可能在座的朋友们都知道。网上现在目前的招聘市场在美国已经达到相当于80%的市场份额，基本上很多的人都在网上找一些工作，在中国我们目前是按照统计来做的，网上去找工作，甚至去搜索工作不到8%，中国在人才上面尤其是网络求职，和美国相差非常大，相差10倍。而且中国的人非常多，比美国多出很多倍。所以我们认为市场的潜力是非常大的。
最后，我们目前和一些专业性的搜索网站区别。比如说像Google和百度，它们是门户性的搜索网站，我们是专业性的搜索网站。包括搜索的深度与我们的定位和它们完全是不一样的，我们也希望通过我们和这几大部位，包括人事部、教育部、劳动部形成一种大的战略联盟，我们来提供一些相关的技术支持。然后，为我们目前国内的就业事业做出我们自己一定的贡献。
这里面我们也大致总结了几点，在社会效应上有可能达到私营的状况，包括对个人求职者带来的一些好处，对一些企业带来好处，包括我们做成互补性网站的联盟带来一些好处，包括对国家的就业形势也带来一些好处。
最后希望朋友们多关注我们的网站。另外希望在座的媒体朋友和一些投资界的朋友，我们可以找一个时间一起聊一下，能够坐下来一起切磋，谢谢大家！
主持人：非常感谢田先生的录演。下面进行我们第二个主题：“企业创投融资的服务及融资策略”有请易观国际的总经理董先生。
董先生：大家好！很抱歉因为于总来做主持人，刚才他有一点事情，我替他来主持我们这场的主题讨论，希望大家从这次讨论上能够让大家开拓思路，以及以后的工作起到很好的开阔眼界和启发的作用。在这里我们有几位嘉宾会给大家带来非常精彩的演讲，我们的嘉宾主要有四位，第一位是：香港交易所北京代表处首席代表任光明先生；零点研究集团董事长兼总裁袁岳先生；北京宏坤科技有限公司董事长汪家瑞先生；麦格理集团董事局顾问温天络先生。首先先请香港交易所北京代表处首席代表任光明先生。
任光明：我想用几分钟时间做一个简单的介绍，如果说在座的各位了解到香港上市有那些疑问，希望跟我们沟通的话，可以在会后换一个名片，进行个别的交流。
因为我们上来写的是香港交易所，香港联交所是香港交易所联资的子公司。香港期货交易所是从事的期货和其他原始产品的上市交易。顾名思义就是从事证券的决策服务。香港联交所还是香港交易所全资的子公司，在座的各位，如果在座的各位你的公司要上市的话，上市申请和交易都是在香港联交所进行的。
第二，我想给大家讲一下，我们可以为大家做什么事情？香港交易所北京代表处，不能够经营业务，他的主要业务范围可以划分三项。
1、市场推广。我们每年会主办上市研讨会。同时我们会参加很多的研讨会，比如说像今天的研讨会，会上发言，然后给大家介绍一下到香港的要求等等。这些人都是为市场推广工作的。
2、联络。既包括跟政府机构建立联系，也包括跟行业协会，比如说律师、会计师、基金经理和保健人等等。大家一起来做好这个市场。
3、培训。目前来讲主要是集中在已经在香港上市的公司，对它们的管理层进行培训。比如说我们在今年年初的时候，我们举办了一个关于国际会计师准则的培训。
如果简单的讲香港上市的特点优势，用一句话就可以说明，香港是一个内地企业在境外上市的本土市场。有一些指标是可以说明的，它的投资者来源里面有1/3是国际性的机构投资，在香港市场上有117家外资机构参与者，他们带来很大的资金。我们香港交易所目前它的规模是全球第九位的，前两天由于市场指数上升，香港交易所市值超过了七万亿港币。香港交易所在04年的时候，我们新上市以及上市之后的融资总额达到了361亿美元，这个水平在全国各大交易所里面排到第四位，超过了伦敦交易所，也超过了东京交易所，也超过纳斯达克，这是一个相对比较高的水平。另外相对来说，新加坡交易所只有28亿美元，还不到香港交易所的十分之一。香港交易所它另外一个特点，它是内地企业在境外上市的本土企业。为什么这样讲呢？我们可以看一下，在香港上市的内地企业它占的比例已经非常大，它占到了整个市场的28%，从市值来讲超过了30%，有310家内地企业在那里上市了。40%以上的成交都是内地企业在这里进行的，其中H股在这里更受欢迎，按全球各大交易所来算的话，H股的交易是排在全球第二位的。
在香港新上市的时候，过去两年里面它的融资额低于1亿港元占到整个市场新上市的4%左右，如果按照融资额在1亿到10亿左右，这样的看香港新上市公司77%的公司都是在这个范围之内，所以从上市的公司来讲，香港上市公司的新来源主要是中小型企业。在香港上市特别的优势，随着上市之后再融资的能力，这方面香港在过去五年里面，上市之后的再融资占到了所有融资总额的2/3，IPO融资只占1/3，这个比例比大家所熟悉的几个大的交易所都要高。比如说纽约交易所、纳斯达克、伦敦等等。这是一个比较大的优势。如果说这家公司能够进行一到两年的再融资的话，整体的上市成本自然已经被摊薄了，所以从这个来讲的话，在香港上市不是一件特别难的事情。由于时间的关系，我的演讲就到这里，如果大家有什么疑问，希望你们能跟我直接的联系。
主持人：非常感谢任光明先生的精彩的演讲。接下来我们请零点集团的董事长及总裁袁岳先生带来他的精彩演讲，谢谢！
袁岳：各位好！我想跟在座的大部分，无论是听众还是投资商比较我不算是是圈里的人。今天我想跟大家分享的一个题目叫做：“VC的传统化”。在中国这样的市场，VC越是往V这个方向发展，它的成功率比较低，而它在传统化的道路上走比较高，它有可能在项目的成功率方面有所提高。我提三个主要的意见或者说新法。
第一，无论是在投资者的选择或者是寻求投资者的项目机构、团队来说。都需要建立一种新的市场想法。我们知道传统的VC投资方式和传统投资者很大的一个模式，他们对于市场项目的选择更大具有前瞻性，所以对于很多项目的控制机制和要求，如果按照传统投资的模式来看，他是比较宽松的。但是因为中国市场非常混乱，他的混乱无论从国家政策的管制来说，还是从市场上所具备的创业主题来说它的内容非常多，很多过去的市场是政府管制的，最近可能放松了一些，这是不是一个很好的机会呢？我把相对传统化的项目的考量分成五个要素。
1、市场空间有多大。我们现在涉及到政策初步放开的项目，或者说在市场上本身需求的总量有多大，这个我叫市场空间的因素。事实上，我们大部分的VC对市场空间是有概念的，但是很多的投资者往往限于在这个方面。对于我们很多的有项目的团队来说，他们做的时候大部分在做关于市场价值的部分，主要讲的是空间概念。比如说在市场上有多少潜在需求者。这与过去我们国家计委的市场评估报告一样，13亿人一人吃一个面包，一人挣一块钱，就挣13亿这是一个空间机会。
对于我们大部分人来说，它通常不仅仅是空间的概念，只是对唯一获得入场券的人来说，他的营业模式是不成熟的，而且整个市场空间不确定因素也是非常多的。
2、位置。你处在什么样的位置上，一共有多少位置，都有谁坐在那边，他现在的状况如何，他拥有的资源如何，你为什么在这个领域里面有机会。
3、我们说知道了位置了概念，你在这个位置上有什么优势，也许偶然的原因我们在这个沙发上坐，你是一个主持人还是长期发言者，还是沙发的主人。
4、即使有这些资源和条件。你如何确保这些条件能够转化为现实的市场地位，这就是模式。你有何种模式确保你建立和维持这样的市场地位。你要建立这样的模式和地位需要何种条件。我们如果用一个相对比较传统的选择项目的标准，会用这样一些因素来看这个项目到底有没有市场价值。从六年前开始，陆续为一些国际上比较有规模的VC，他们在中国市场选择项目的时候提供一些这样的服务。我觉得经过这一类比较细致的选择之后，这些项目的成功率或者在市场表现的水平相对比较稳健。但是，即使我们提出了这些因素和要求，其实提出这些 因素和要求是非常重要的，因为对于我们很多的企业来说，对于很多的项目来说，它通常是具备若干个获得资本条件的某一个条件，它甚至不太知道怎么样评估市场。如果从三四年以前，很多人寻求资本的时候，原因在于他只有一个产品或者只有一个技术，但是他不懂市场和管理模式。我们说仅仅懂市场的人不见得他不一定成功，原因在于，他需要更多的知识体系。前提在于我要知道客户是怎么回事，高考是怎么回事，只要我知道我通常就可以考好，因为没有压力。
第二，一个好的VC或者是具备长期竞争力，在市场上面长期获得好的资源VC，它是一个好的导师和辅导者，他善于把考试提纲和考试资料告诉大家。因为我们遇到大部分的项目或者是寻求项目的公司、群体，他们通常只在市场空间、产品、模式或者是人力条件中间只占据一项两项，通常不具备全部。所以他评估自己的空间条件时，他只想到一点、两点，他很难想到五点。当我们给他一个明确的标准之后，他们这个团队就明确知道了寻找资源、选择资源、组合资源的清晰方案。好的VC要担当一个好导师的作用，这样才能带出好的学生。
我个人觉得，在这些贴身近距离的考察之外，还有一个重要的因素，VC在行为和个体化的选择模式之外，加上更多的团队化的选择模式。事实上我们今天很多的传媒，传媒是典型的政策性影响非常大的领域，比如说能源，它同样是一个政策影响非常大的领域，说实话就算你考察一个非常不错很诚恳的人，但是他不能解决这些问题，或者只解决70%，80%。当我们考察项目整体的价值，或者说团队中间需要更好的人员构成的，我们需要有更多的支持和视野，所以我觉得一个好的VC，我觉得他应该有一个更好的管理顾问团队。
比如说你要有市场的专家作为你的工作团队中间辅助的参考，大家知道冯小刚是中国社会票房最高的，虽然他不是好的导演，冯小刚的本子来自专门的“闲侃”，所以我想，我们今天考察，特别是在前沿领域，在空间具有特殊性、不确定性的项目，我们需要有更好的参照意见的来源，作为我们投资者好的选择，相应的寻找项目的机构，我们不仅仅是按照资源的威信，或者是按照资源特殊的优势，就一定能获得资源，因为你需要为你的资源的不确定性需要更好的管理模式和风险控制模式。
最后我做一个总结，风险投资说到底是对投资者有风险，对项目管理者也有风险，因此我说所谓的VC传统化，是掌控具有风险投资掌控的模式。谢谢大家！
主持人：谈到袁总说的VC传统化，我也有深有同感，因为我们易观国际也是做这个。因为我们主要是IT和电信的领域，能够看出来这块是一个创业投资和融资热点行业。比如说大家最开始，一味追求创新，现在回归与一些传统的模式。接下来把时间要给融勤国际中国区总裁孙红伟先生，请他来做一个精彩的演讲。谢谢！
孙红伟：谢谢主持人，谢谢各位的参与！通常在开一系列的论坛的时候，第一天是大家兴趣高昂的时候，第二天尤其到中午比较靠后的时候，大家都比较困。所以我想为了充分利用我这十分钟，也充分给大家更多的信息。
第一，在座的各位手里有很好的项目，但是需要有资金投入，尤其是风险投资的请举手。大概有1/2左右。
第二，这个项目现在是处于初期阶段的请举手。
第三，项目是处于中期的发展或者已经进入良性阶段的请举手。
是这样的，融勤国际曾经在90年代，在中国进行了一轮类似疯狂的投资，但是效果不是很明显，所以在2000年到2003年我们在中国进行了一场秋眠。有一次在上海的中欧国际商学院，我讲了话以后，有人问我一句话，他说，孙总作为基金人你最困惑的是什么呢？我想最大的困惑在于出河在中国这片土地上找到非常适合我们的项目。今天的各位都有很多困惑，项目方的困惑是如何找到能够信任我，并且适合我发展的基金或者资金或者风险投资，各位有没有想过这样的问题。五如果横向的比较我和我的同事压力可能更大，因为诸位可以在非常多的论坛上，或者各种各样的名录上找到我们的信息，换句话说我们是在明处，而各位是在暗处，也就是说我们希望找到我们真正符合我们投资的项目是非常难的，所以从这个角度上来说，我们的对接是互相解决彼此的困难。我今天的演讲话题分为两类。
第一类是投资策略。我希望很认真把我们的困惑告诉大家，对于大家来说，应该从投资方的角度换位思考一下自己的项目，怎么样真正的可以拿到双赢的资金。
第二，融资策略。我也换位思考一下，如果我有一个项目的话，会怎么样更好的拿到风险投资。
最近跟很多同仁一起探讨的时候，我们在投资的时候有多少种策略呢？应该说不一而足。每一个投资资金有它最擅长的方式和方法。但是我总结下来无外乎以下几种。
第一、人的重要性。这里面人有两个概念，一个是个人一个是团队。我们现在是恰恰是在这个拐点上，希望有人这样一个领头羊的魅力、控制力。同时我们把这个精神复制于在这个团队身上。
第二，行业。
第三、项目。
第四，定量与定性的结合。
人的重要性是团队，诚信、战略、执行力。
02年我们在欧洲参与几个投资的案例，我们经常所遇到问题是什么呢？困惑的是经常被投资的团队互换，也就是说他们的人员流动，尤其是什么呢？领头羊的流动。我们在那边遇到的最大的问题，由于人员的流动造成的机会成本的浪费。在中国这边如果出现了这种流动，面临的只有一个结果：清盘。所以我们在这边更加强调诚信这两个字。我们说当一个团队有很大的诚信和诚意、信任度的时候，这只是我们考察的第一步，你是否清晰的知道你的未来是什么，你是否清晰你的方向，你在未来的三五年要大致的知道你的粗线条怎么走。我们经常会说一句话，做正确的事和正确的做事，当我们知道这个事情是正确的时候，只是我们做的快慢的问题，如果 我们没有正确的做的话可能慢一些，如果正确的做的话可能会快一些。执行力，我们讲我们的诚信度够，我们讲我们的战略非常明确，但是我们所有的团队的人都是行而上的人，但是我们没有这样的能力把行而上和行而下具体的策略有机的结合起来，我想这也是不能成功的。
对于行业的理解。这个行业是否处于朝阳性的行业，是否处于周期性上升的行业。有的人没有所谓的朝阳行业，也没有所谓的夕阳行业。当然我们不排除对于一些非常优秀的团队，对于非常优秀的营销策略以及非常优秀的产品支持，哪怕它并没有没有完全处于整个行业的上升状态，但是处于周期性向上的行业是我们更容易关注的点。项目本身的核心竞争力。北大的一位教授说，核心竞争力就是你的某一个东西可不可以被复制，或者说我们降低一些准，可不可以短期被复制，当你某项能力不可以不被复制，或者短期不可以被复制，这就是你的核心竞争力。这个能力加上资金等于比较大的成功，等于比较大的投资汇报率比较高风险低的概率。定性与定量的分析组合。在这里我为什么提这一块呢？这主要是宏观和微观的结合，对中国的投资来说，我们从来不怀疑任何的定性和定量。因为是人来决定的。所以我们不仅要做好人和团队的事情，我们还要做好除了人和团队之外的一切科学的评判标准和评判方法，如果各位在概念里面还没有接受这样的方法，我希望各位多去切磋和探讨，因为这样的方法可以把你的人格魅力和团队魅力展现在各位的面前。
下面我做一个换位，如果我手里有一个项目或者大家手里有项目，我们用什么样的办法有效的拿到资金。我们在座需要资金的有两类：一类是初创型的企业；还有发展期的企业。或者说进入的良性的发展轨道，哪怕没有实现，但是未来的策略和目标是经过证明可以证明出来的，这样的企业是发展型企业。对于这两类企业来说我们到底应该怎么样做？
对于初创型企业来说，这恰恰是中国创投业所面临的现实，所以我先说出我的结论，以自我发展为主，不排除外来优良资源，这里是资金的支持。为什么这样说呢？我们可以分析一下中国在近十年来在创业投资里面的分水岭，我们分析跟美国非常的相似，首先是一个泡沫期，我有一个很好的团队，我还有一个非常好的对未来的预期，什么叫风险投资，我们曾经在90年代末的时候，我们经历过那样的辉煌。哪怕在风险投资领域我们可以把低风险的百分点往上提高一些，但是这还是投资的要领，但是对于我们初创型的企业来说，现在已经不是拿到风险投资的充分条件了，它是必需的而不是充分的。
换言之，在中国现在的风险投资，更多的是已经在往“类传统”或者叫“似传统”投资这个方向过渡，这是我们必须认识到的现实，也是我们不能回避的。我们该怎么去做呢？我想大家也是要思考以下四个问题。
第一、战略方向。
第二，盈利模型。
第三，团队建设。
第四，营销能力。
你是否有非常清晰的盈利模型是不是经过定性与定量，我们生产一种服务，还是生产一种产品。不管是实体还是类实体的，你的产品不管再好，我想现在对于整个中国的发展状态，已经进入了全领域的买方时代市场，我们再也不能奢望有十年前紧缺的时代来临，你的产品无论是再优秀必须要让它转化为现实的生产力，转化为现实的盈利群众。
对于发展型的企业来讲，我想稍微容易一些。但是我提的口号也是立足自身，不排除财务合作者，但是我希望大家如愿以偿的找到财务合作者。在你拿到资金可能不难，但是你要有所选择的拿到资金。
下面是我们的一些介绍，最后用一句话来做结尾。“意料之外，情理之中”，不管是伦敦被炸或者是我们人民币升值。这种事情本身好像处于我们的意料之外，但是它确实在情理之中。用这个原理来说我们中国的创投，我们中国的创投一直没有取得巨大和实质性的发展呢？我想大家都有困惑。我去年在一次论坛上说，中国的创投真正的春天已经来临，我今天说中国的创投还将继续，但它有赖于我们大家的共同努力，谢谢
主持人：谢谢孙总裁的发言，接下来我们有请北京宏坤科技有限公司董事长的汪家瑞先生。
汪家瑞：我讲几个故事，第一个是故事是我亲身经历的故事。我的几个朋友从香港回到北京来跟我讲，让我投资几个高科技项目，我说为什么投资高科技项目。他说，现在在香港是灯火辉煌的香港，但是没有蓝色的香港，我说这是什么意思呢？他当时告诉我，现在满天的霓红灯但是都没有蓝光。于是我基于两三年的搜索，我们一位华籍的实验家，在美国的实验室里做出了蓝光的产品。好项目是不愁没有人来投资的，是排队的。
第二，我昨天听到一个消息。昨天的中央2台的《财富故事》节目，讲了天津的一个女孩子长的很丑没有工作，他想来想去想出了一个主意，她说能不能帮我？于是他就写出了一篇文章，“我很丑但是我很能干”。结果文章一出就50多家企业找她，最后她挑选了一家养老院。她在这儿干了一段时间，感觉到没意思，于是她就在想，我在媒体上做了一篇报道，有50家单位来找我，如果我变得漂亮了以后，那不是有500家企业来用我吗？于是她做了三次美容。这时候她去人才市场上去找工作，其中有一家公司问她你会打字吗？你一分钟能打多少字。这个时候她终于认识了自己。自己是一无所有，于是他到一家酒店做服务生，熨衣服，同时学习美容，因为她想让更多的人变得漂亮。我想在座的各位都已经从我的故事里面听到了，好项目要投资你的人是排队的。
第二，只要你的项目好，只要有真东西，只要你能够和你的客户为合作伙伴带来价值，可以讲不需要多过的包装。我想今天大会给我的演讲主题确定的是：“项目的选择和企业的战略定位”。下面我只能这样说，其实无论是创业投资也好，还是实验投资也好，这种概念性的东西，我想这种东西大家已经接触的很多了，今天在这里我要跟大家分享的是我的一些体验。我觉得如何选择到合适的项目呢？这对于我们来讲是回到原点。比如说我们创业的梦想、起点在哪儿？我觉得真正来讲是要回到我们的起点，也就是项目的开始。我针对的对象主要是作为民营企业家完成的一定的资本积累下一步该怎么做？再一个是初创型的创业人该怎么做？
在如何选择合适的项目来说，如果大家有所注意的话，我就非常高兴了。我从五个方面来说。
第一，无论你选择准备做什么，前提是首先你要确定你的战略定位。你首先把三个概念，客户要什么，为客户做什么，你要解决什么样的商业模型，可能下一步的工作要好做一些。
第二，坚持两条原则。
1、你必须坚持自己的核心能力。我觉得在这里所谓的核心能力是你有没有找到自己的心声，心声要好，是否是你的优势。
2、是否识获自己。实际上每一个人都有自己的胆识和长处。我们要做的事情，是否跟这几个方面的因素相吻合、相匹配，我觉得这是几个比较重要的方面。
第三，掌握好项目的五个特征。
1、具有一定的垄断性。
2、有一定的门槛。
3、有一定的技术。
4、知识能力强。
第四，选择项目的时候什么适合你的项目。
1、适合企业的战略定位。
2、能够满足经营目标与资源与自己的能力相匹配。
3、个人的心声与企业的愿景。你要到哪里去。
第五，作为选择项目我们无比要避开的陷井和误区概括起来有几点。
1、要有专门的市场调查研究。作为投资来讲，市场研究是必须要做的。
2、机会陷井。
3、技术的陷井。
4、知识。
5、多元化的误区。
主持人：谢谢汪总的发言。接下来请我们的四位嘉宾到台上来，我们的互动式的讨论可能不像上一场做的那么充分，可能包括两部分，一块我想先请四位嘉宾对其他嘉宾的发言，如果进行一些具体的观点要阐述，可以先请四位嘉宾阐述，如果没有的话可以直接请在座的各位，有什么问题可以直接问四位嘉宾。
按我刚才所说的，我想先把机会给四位嘉宾，在听到其他三位嘉宾的演讲过后，有没有一些具体想说的话可以做补充的？
提问：我想就创投和融资策略有两个问题想问一下孙先生，众所周知作为我们中小企业来讲，能够去证券市场上融资的话，我们会首选这个方式去证券市场融资，但是证券市场的融资除了对我们的企业业绩有要求，还有一系列的成本要承担，其中包括中介费用。我们想问一下，如果作为创投来讲是否也存在这些成本呢？
孙红伟：关于证券市场这方面的融资，我想咱们的任总很有发言权。作为创投来讲，严格意义上有这么几个部分。
第一，接触的过程。首先根据情况会临选一些比较感兴趣的进行投资和接触，接触之后可能要进行更深入的进出，对这个项目或者标准比较满意的时候，我们通常会进行审视性的评估。这个过程做完以后，基本上后续的东西，大概需要相关的律师、审计师和相关的工作配合。但是有一点我觉得，在跟创投的接触过程中间，会有费用发生，但是这些费用有相当大费用是创投可以把它消化掉，作为这块来说是对项目的本身的认同和认可。当然我的理解，现在有财务投资型创投，但是大部分的创投它的本质都是战略投资型，它希望的所得是未来，前期的成本尽量在可控的前提下，把收益体现在未来，体现在对未来的资本市场的操作，或者是回购某种方式来进行它的有效性收益。
提问：我想换而言之，我们做创投可能直接上市的话，有些成本是同样存在的，其中的区别就是说，有一部分成本有创投公司本身是可以消化掉的，是这样的吗？
孙红伟：应该说现在的创投在审核过程中要求越来越严。所以会倾向于在某些步骤上希望按照上市的规则来做，但实际意义上，创投它毕竟是合作行为，作为合作行为来说肯定希望把前期的成本降到最低。而创投本身自己有相关的前提调研费用，这种费用他们是愿意支付的，或者这种费用创投一部分是可以承担的。
提问：一般从证券市场直接融资以外还有去银行贷款。但是商业银行要抵押质押，创投的要求和传统行为的要求是不是一样？
孙红伟：对于中国的创投来讲，如果两年前你问我这样一个问题，我很明白的告诉你不需要，因为他是创业投资。也就是说很多创投现在大部分的资金更倾向于作类似传统类的投资，在这个意义上可能有某些对于退出机制上的制度，可能对于未来风险上的，但是有一点我想请几位朋友放心，创投它不管怎么样只要求这些，也不管怎么样转型，只要它叫风险投资，它的要求跟传统行为的投资要求在这些方面总是要低许多或者没有。
主持人：谢谢刚才的提问。我们的时间比较紧，我想接下来还是留给大家一个提问的时间，还有哪位要提问？
提问：昨天晚上我们看到一个非常重要的新闻，中国人民银行宣布升值2%。请问任光明先生，人民币升值作为境外资本对人民币升值的预期，对香港上市或者境外上市，对于国外资本到中国来投资的影响会有多大？谢谢！
任光明：这仅仅是升值2%。这个新闻其实我也看到，也没有一个很成熟的想法，只不过我们可以想到一点，证券市场一个突出的特点，它最担心的是不确定性，不管是好也罢，坏也也罢。所以说，昨天晚上宣布了消息之后，对人民币升值划上了一个句号。这个事情中央已经决定，已经开始对人民币汇率进行调整，并且采取新的机制，这个机制今后怎么样继续执行，还要看一段时间，在这个情况下已经排除了市场的不确定性，这是一个好的消息。
从长远来看中国内地和境外的资本方面还是会逐步放宽的，这样的话对于境外的资本市场长远来讲也是一个好的消息。所以说对于内地企业到境外上市来讲，总体来看，不会有一个特别大的影响，因为对汇率肯定会有一定的影响，但是企业的融资它实际的需求和汇率本身的变动，不会产生一个非常巨大的影响，但是会因为企业的趋向。比如说人民币升值以后，它对于到境外投资方面会有更多的一些考虑，对于境外投资相对来讲更有利一些。
主持人：其他的嘉宾还有补充发言吗？因为这是一个很及时的话题。
袁岳：人民币升值本身的压力，不仅仅是来自与国外，在国内很多国外的企业它对人民币的升值是有期望的。不同的行业不一样，有的行业是希望升的，有的行业希望稳定的。从国际直接投资来说，有利的层面比较大一些。所以我觉得从资本市场的角度来说，尤其是从外面来说，利好的成分比较突出。所以我想，其实我们也专门做过一些研究，美国认为我们实际人民币汇率是25%，其实我们内部是百分十几，理想的调整是7%到8%。当然2%是一个开始，我们肯定要看一下市场的波动，如果不会产生机构性的冲击，还会有一些后续的调整行为。而分步调整的模式，实际上也是我们考虑的比较稳妥的做法。
主持人：谢谢！其实时间差不多了，最后我想自己提一个问题，汪总你是一个投资人的身份，刚才也提到一个VC传统化的问题，包括怎么样找市场空间和定位置。作为投资人你是怎么来看的。在这块袁总所说的VC传统化有没有帮到你？
汪家瑞：对你这个话题我的看法是这样的。无论是传统的也好还是VC也好。最根本的是它的投资目的是要赚钱。我的理解是这样的，我刚才讲的宗旨，我们吸收资金是在其次，我们首先要找到自己的起点或者找到自己的方向，我们的起点比如说必须找到自己确定自己的项目是否能够赚钱，找到我们的方向，我们要到哪里去？是否是我们的心声，是否是我们自己的事业、是否能够给股东、投资人以及客户、供应商带来价值，这才是最根本的。
主持人：谢谢！感谢四位嘉宾给大家带来精彩的演讲和讨论。这个主题的讨论就到这里，谢谢大家！
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