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股市你看懂了吗(2)


http://finance.sina.com.cn 2005年06月28日 13:50 会见财经界

  又遭受了一种

  进一步供求关系失衡造成的下跌

  我觉得这些问题

  实质上就是国有股不流通

  使许多市场经济本身有效的机制

  不发挥作用

  那么非国有股大股东

  甚至于全流通的股票

  它是有许多机制

  我们没有为它创造条件

  比如我们的市场

  还不是资源优化配置

  我们的收购兼并还阻力重重

  另外 我们的股价整个一个反映

  因为我少部分的股票是全流通

  大部分是不流通的

  那么我多多少少

  又受到它们的影响

  所以这就形成了一个错综复杂的问题

  金:所以说刚才李先生点出了股权分置问题

  存在它阻碍了我们这个前进的道路

  那么葛教授是进一步的说在这个里面

  它这个因果关系非常复杂

  你还很难就是说一下子

  就是说哪个是因哪个是果

  那李先生曾经也跟我谈过

  就是关于这个收购兼并

  怎么样这个同行业无法展开

  就是其实也是阻碍我们

  股市进一步发展

  我们这个融资渠道的狭窄

  我们这个整个经融体系当中

  不能够非常完善的进行

  这种流通的这样一个非常重要的原因

  那您刚刚听了葛教授的话

  您有什么想法没有

  李:我觉得葛老师讲得很对

  就是说实际上呢

  证券市场的功能

  它是三个

  一个是定价

  一个是优化资源配置

  也就是购并

  在市场上购并重组

  第三个才是融资

  因为拿美国来讲

  它二百多年了

  到现在也就是那么

  大概是七 八千家上市公司

  如果像我们这个只注重外延扩大

  那要是扩大成二百年

  我们还不得几十万个啦

  是不是

  全世界钱不够买了

  所以它实际上美国到一定规模之后

  它的数量就不增加了

  新陈代谢

  互相购并

  这是个非常有用的机制

  你比如说这个

  很简单举个例子

  比如说我们的这个钢铁企业

  现在已经有这么多了

  如果是在美国

  它就要开始购并了

  比如我宝钢干得好

  那我不要宝钢再去

  比如说我现在是一千万的能力

  我通过这个比如说增发

  这个整体上市之后变成二千万

  二千万之后你就不要在上海

  再搞三千万 五千万 一个亿

  你这样搞的话就不是市场了

  为什么

  如果你搞成一个亿之后

  那就意味着唐钢要垮台

  首钢要 所有都垮台

  就都是你

  那么你说一个就是地方必须保护

  因为都垮台

  别人的职工怎么就业啊

  而且如果你这儿搞一个亿

  你的劳动力都涨到什么地方去

  它就不符合市场经济的原理

  那应该怎么办

  你形成了一套管理模式

  那么你就去收购马钢

  收购济钢 收购什么钢

  大家会强强联合

  你跟武钢合并

  全世界的市场经济

  它效益就在这儿

  如果都得把人家挤死

  那你这怎么得了

  那最后就形成大家谁也甭挣钱

  就跟咱们彩电冰箱

  为什么都出这个问题呢

  就是这样

  所以一定这个利用证券市场它更大的价值

  不是一个简单融资

  而是利用

  因为全流通的股价

  大家互相公认的市场的价格之后

  我们通过换股啊

  通过购并啊

  重新整合

  还有一个就是定价的功能

  前一段进行估值讨论了半天

  为什么定价

  缺乏公心力

  三分之二不流通

  然后呢 前一段中石化是四块五

  咱们在四块五的价格上流通股在卖

  结果你开发行和中石化集团做了一笔交易

  一百多亿股它以一块八一股卖

  那你说人家怎么能够

  我是按一块八定价还是四块五定价啊

  也就是说你两套价格体系

  使自己的价格没有公心力

  所以有很多人只好去参考香港

  参考美国

  越参考咱们越低

  因为香港 美国我们不敢参考微软

  不敢参考英特尔

  咱们只好参考那个国企

  国企在那儿的比咱们低

  咱就跟它比

  等咱们一低了

  它就进一步低

  金:是不是拿H股来说

  李:这就不行了

  所以说定价功能非常重要

  那么融资是第三个功能

  应该是个比较小的功能

  可是咱们现在的

  其实唯一的功能就是融资了

  那这样就走偏了

  就走偏了

  金:感觉上就是我们的这个市场

  开始错位了

  这个错位还就是

  一开始其实就埋下了这个隐患

  好的 那么我们休息一下

  我们过会儿来谈谈投资者

  现在怎么样来重拾信心

  您刚才二位提到的这些因 这些果

  我们到底应该先解决哪一个呢

  金:欢迎各位继续来

  关注《会见财经界》栏目

  今天跟葛正良教授 李振宁先生

  我们在讨论的是有关中国股市的发展问题

  似乎看上去这帽子特别大

  是因为在最近

  正好是恰逢两会

  有一个网站投票说

  哪一个事情是目前大家最关心的

  结果呢

  调查的结果是说

  证券市场如何重拾信心

  如何解决目前的这个困境问题

  是大家最关注的话题

  您刚才二位都提到了

  中国证券市场目前面临的很多问题

  但是这些因 这些果

  哪些应该是先解决的

  李:国九条呢

  其实已经为解决中国证券市场

  指明了一个方向

  那么国九条出来之后呢

  成立了六个小组来具体落实国九条

  那么现在差不多五个小组

  都出了一些意见呢 方案呢 办法呀

  都出了一些措施

  那么唯一还没有出措施的就是

  解决股权分置的问题

  而解决股权分置的问题

  又更带有根本性

  比如你刚才讲的购并等等

  购并等等的话没有一个好的这个定价机制

  没有一个全流通的定价

  大家能够心服口服的定价

  金:也开展不起来

  李:你怎么开展呢

  没办法开展

  所以股权分置从现在看

  已经拖不下去了

  那么从管理层来讲呢

  你看昨天的报纸还强调了

  说这个小组有了进展

  所以从最近这段股市又有所复苏

  实际上也反映出就是

  大家对这个解决股权分置

  已经有所期望

  如果说这个问题能够得到

  在两会之后经过进一步

  听取人大代表反应的民意

  能够得到一个合理的解决

  那这样的话

  它很可能就会是一个牛市的开始

  可能会迎来中国股市的春天

  金:应该是一如既往的支持

  李:对 如果说过了这个以后

  又没动静了

  那可能大家还得继续走熊

  因为这一次的熊市

  已经跟历史不同

  中国在2001年以前

  是两年一个轮回

  这次居然搞了将近四年

  为什么

  就是说你这个制度因素

  以前大家反正就是混炒

  反正你也不打击庄家

  你也不什么

  它有一套这个它的规则

  那么你现在开始2001年

  开始规范化

  把庄家收拾差不多了

  然后你规范了投资者的行为

  要大家注重投资价值

  可是你又不去解决

  你那个影响投资价值的东西

  那他怎么能干得下去呢

  结果就迎来了四年熊市

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