瑞银集团董事总经理安德森论坛中讲话全文

　　

瑞银集团董事总经理安德森讲话

　　主持人：接下来我们进入互动单元。有五位演讲嘉宾每人有8分钟左右的演讲时间，在五位嘉宾演讲结束之后，我们进入互动。在座的各位可以自由的提问五位嘉宾任何中的一位，他们现场予以回答。

　　下面我们有请五位演讲嘉宾上主席台就坐。他们分别是瑞银集团董事总经理安德森先生；瑞穗实业银行上海分行行长花井健先生；融勤国际中国区总裁孙红伟先生；亚洲开发银行驻华代表处经济学家庄健；毕博管理咨询大中国区董事总经理曾慕乐先生；每位嘉宾的演讲时间是8分钟，外方嘉宾可以略微延长一些。下面有请安德森先生给我们演讲。

　　瑞银集团董事总经理安德森：

　　非常感谢！恩这个议题讲的是经济学习的政策选择，我在这里给你们讲一些非常简单的问题。在几年前有一些外国的投资人他们觉得中国的前景是非常悲观的，为什么呢？因为当时国内经济正在过热的过程中，银行的接待当时每个月达到三千亿元，甚至有的时候还会更高，还有很多重复建设的行为，还有的行业比较过热，国内的经济已经很糟糕了。外国的观察家觉得中国并没有什么好的基于市场的政策，利率实际上是固定住的，银行他们没有办法应对这种发展。中国当局没有办法克服外部的不稳定性，也难以解决国内的问题。实际上唯一的方法就是要通过行政手段来控制货币供应总量。比如说采取很多的调控行政方式来解决，对于外部的观察者来说，这是非常糟糕的。但是一年之后情况发生了变化，银行开始已经开始减少对外面建设项目的借贷，现在银行借贷每个月回到一千亿元的会平上。还有建设项目也是逐渐的冷却下来，我们没有看到有很多新房地产项目上台。有些工业的领域实际上也是逐渐的冷下来。在外部当然仍然还是有不断流入到中国经济，但是比以前的水平要低了。现在中国仍然是控制着国内的信贷规模的扩张，似乎看来中国的政策选择发挥了一定作用，尽管大家一直在谈需要更多基于市场的措施，可是这些行政的手段对于中国经济的确产生非常有效的效果，而且目前为止并没有多大的副作用，为什么有这样的情况呢。首先过热并不是中国整个经济都过热，只不过一些部门过热。比如说钢铁、水泥、电节铝，还有汽车的另不厌等等。大部分的借贷都是一些非市场进来的，有些可能是当地的政府，或者是一些当地的房地产开发商在进行借贷，所以必须要通过行政手段来减少这些借贷的活动。如果真是政府采取一刀切的方法，那可能会影响到实际上没有过热的部门。

　　还有就是资本控制这块也产生了很大的效果。中国银行采取了很多行动，机构投资者或者是对冲基金或者是其他外国的机构并没有发挥很大的作用，这个跟泰国的情况是不一样的。所以中国现在所做的这一切，基本上没有什么问题。明年，中国的增长率可能还会达到7.5%到8.5%，就是说中国基本可以保证软着陆。如果中国经济仅仅以来行政手段，可能还会持续一年，两年或者是三四年，但是他再也不可能永久的保持下去，因为中国现在已经变成了一个非常富有活力的市场，国内的经济正是在蓬勃的发展，国内这个市场越来越繁荣，贸易投资是越来越活跃。最终来说如果不是依据市场原则做的话，就会上海中国经济发展。

　　首先我讲三点，第一点中国的确是在也不能够直接去干预市场经济了，就是必须要更多的依靠市场手段。现在中国很多企业都在私有化，国有的的成分越来越少，每一年国有的比例都在减少。但是这方面的工作还没有完成，还有更长的路要走。

　　第二点，中国的利率必须要更加的灵活，利率政策要更加的灵活。前几天中国开始调息了，但是这是一个行政的手段，我觉得更重要的一点不是说去提高25个，或者27个基点，要使这些商业银行自己有更大的决策权。现在上浮下调的幅度只有10%到15%，我希望将来在利率的变动上，更能够听听市场的声音，可以让市场机制发挥作用。这方面我觉得还是有很大的余额。

　　第三点，中国也需要一个灵活的汇率，我要再此重复一遍，中国的汇率必须要灵活，不要去听什么人说，中国是需要一个固定的汇率制度，哪怕他是一个诺被而奖的获得者也不要相信他的话。当然也不要说是因为美国需要这么一个浮动的汇率，所以中国必须要动，或者是日本需要这么一个浮动汇率，所以中国要动，实际上是中国国家本身需要这么一个汇率浮动制度。90年代新兴市场的危机，还有一些其他的国家所遭受的危机，实际上都是由于他们在这个资本市场放开之后，仍然还是紧抱着固定汇率制不放，这样对他们的经济和金融制度造成很大的冲击。如果你们的资本市场放开，但是同时又把汇率固定住的话，你们肯定会后悔的，你们会遇到任何的情况。所以，你们必须要去改变这个汇率制度，也许不是明天改，也许不是明年改，如果再过五年你们仍然是固定汇率制度的话，我会觉得很失望的。谢谢。

　　主持人：

　　谢谢安德森先生，在他的演讲当中对我们中国宏观经济当中是否运用市场化调控手段，尤其是关于利率的市场化，和采取更灵活的人民币汇率行政机制，提出强烈的创意。在这个过程中，也是国内企业界一直关心的。我个人一直没有漓江什么是有保有压，为什么进行保和压，谁对保和压的后果进行负责。我们一个主语，谁是上帝。