| 吴敬琏：宏观调控实现“过热”经济软着陆(图) | |||||||||||
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| http://finance.sina.com.cn 2004年09月04日 09:15 南方都市报 | |||||||||||
作为欧盟与中国联合成立的中欧国际工商学院的全职教授，8月29日，在“中欧国际工商学院华南论坛”上，著名经济学者吴敬琏教授对当今中国宏观经济形势作了一次极为深刻的演讲，此后。吴敬琏还就当前政府宏观调控、人民币汇率提升以及国企改革等当今经济界热点问题与记者作了更为深入的探讨。 关于宏观调控 “宏观调控不在于‘松’、‘紧’，过度行政干预必有较大副作用……” 南方都市报(以下简称“南都”)：一年多时间来，金融界有关中国经济过“热”的声音很多，您如何看待这一现象？今年以来国家加强了宏观调控，您认为成效如何？ 吴敬琏：目前，从今年上半年的统计数据看，国内金融体系的矛盾正进一步增强。其中，最主要的是1至6月份贷款结构失衡：在贷款总额同比增加额下降3536亿元的背景下，中长期贷款增加额反而上涨了717亿元，这对于企业市场流动资金的保障带来了相当大的考验。 整体来说，今年上半年的宏观调控已经取得了明显成效，农业的地位得到提高，第二季度投资、贷款和货币供应增速减缓。但是在经历了7月份车市、地产业疲软后，人们对宏观调控的看法有所改变。我个人认为，宏观调控不在于“松”、“紧”，过度行政干预必有较大副作用。我主张更多地采用总量手段和价格手段对中国整体经济进行调控，宏观调控要预防“功亏一篑”，才能实现这一次中国经济过“热”的软着陆。 关于加息 “至于是不是会加息，我只有两种回答，第一我不知道，第二就是我知道也不告诉你……” 南都：目前有关提倡中国银行加息的声音比较，请问您对加息的预期看法如何，以及它会对未来的经济带来什么样的影响？ 吴敬琏：关于这个问题有许多不相同的意见。一是有人认为加息以后，如果储蓄存款的利率跟着加了，有可能会减少消费；第二个可能出现的问题就是现在我们的银行资产里面有大量的国债，如果储蓄利率增加了，一般来说国债的价格会下降，可能会使我们的商业银行的资产缩水；第三个问题就是加息以后，它会不会加强在外汇上的流动，人民币升值的压力将加大。对此，世界经济研究所余幼斌教授有很长篇的分析，大多数意见也就是我们政府的表态，即我们不会用行政办法升值，但是我们承诺改善我们的汇率形成机制。 如果说中央银行干预允许利率的幅度扩大，我个人是比较赞成这个做法。我觉得就是应该回到1994年那样一个汇率制度，在当前情况下人民币很可能会升值，但是这种升值是可控的。至于长期效应就很难说了，当供求发生变化的时候，它也可能贬值，这要根据经济发展的情况来调整。 至于说是不是会加息，我当过货币政策委员会两年的委员，凡是碰到这样的问题，我只有两种回答，第一我不知道，第二就是我知道也不告诉你。 关于人民币升值 “要变成完全放开汇率形成机制，这还不到时候；完全放开资本账户的外汇管制，这也不到时候……” 南都：您能预见这个汇率的外部市场和人民币汇率的市场化会在大概两三年内完成，还是需要更长的时间？ 吴敬琏：我们1994年是按照十四届三中全会的决定进行的，1994年的外汇管理制度改革是在经常账目方面，这方面1994年就实现了一个有管理的抑制。当时应该说运行还是比较正常的，中央的干预并不频繁，但是在东南亚金融危机以后，情况就发生了变化。 关于升值人们也有三种意见，第一种意见说应该要大幅度地升值，一种意见说不能升值，第三种意见说不做行政性的调整，而是改善汇率的形成机制，也就是说回到有管理的浮动汇率制，看情况扩大浮动的幅度，减少人民银行的干预。我是同意第三种意见的，但是即使这个意见我也会考虑到前面可能出现的问题，但是这三个问题我认为只要第一选准时机，第二保持武器，在大的波动时还是要干预。 应该说我们要变成完全放开汇率形成机制，这还不到时候；完全放开资本账户的外汇管制，这也不到时候，可能我们需要一个比较长的时间来逐步地过渡。 关于中国股市现状 “政府应该在补偿的条件下赶快把股权分置这种错误的制度安排取消……” 南都：目前中国的股市持续低迷，请问您目前对中国股市还看空吗？怎样才能使我们中国的股市走出低迷，解决股权分置是必由之路吗？ 吴敬琏：2003年以来我再没有研究股市，所以看空这个就谈不上，但是我对股市还是有看法的。这个看法和2001年以前的十年发表的意见没有变化，怎么才能够走出这种困境，那决定于你怎么看。 大体上我们在市场上听到的是两种意见。一种意见是像我们说的意见，我说股市从2001年的状态一直到现在的状态，根本原因首先在于政府对股市的定位是错误的，它的定位是要向国有企业倾斜，要为国企融资服务，因此在这种定位下所设定的制度安排就有很多根本性的缺陷，要抑制这种缺陷才能够解决。另外一种意见就是说，为什么股市走到这样一个状态呢，是有人比如像吴敬琏这样的人指出了它的根本缺陷，把人们的信心搞没有了，所以就用发《人民日报》的评论员文章，或者发什么政府文件的方式来向大家担保，让大家有信心。 所以对我来说，我认为首先政府要端正对股市的看法，要实现资本资源的有效配置，纠正过去的不恰当的制度安排，其中就包括股权分置。股权分置跟其他的安排一样，因为它降低了供给，降低了供给股价就上去了，所以就能够溢价发行了，这种安排是世界其他国家没有的，只有中国有。所以大概在两三年以前我就提过这个意见，如果说股市受损失完全是市场造成的，那么应该由投资者自己负责。但是中国股市价格“虚高”的主要原因是由于政府要为国有企业找一个融资或者是民间讲的圈钱的捷径。所以政府应该在补偿的条件下赶快把股权分置这种错误的制度安排取消。 关于投资“过热” “对于企业来说还是要研究市场，因为在市场经济中，决策的后果是要由你自己承担的……” 南都：今年进入四月份以后，整个车市受到了很大的影响。首先对近年来的汽车行业的走势您能不能给我们做一个分析？另外在整个的汽车流通领域当中，汽车营销商是作为一个支柱的力量，那么在目前的情况下他们的利益可以说是受到最直接的影响，在管理方面有没有更好的一些建议？ 吴敬琏：目前整个中国市场，不断地过度投资扩大产能，它的结果就会出现通货紧缩，也就是说产品会滞销，价格会下降。现在有很多分析都是说，这是因为宏观调控造成的。我认为应该追溯到更早一点，那时候人们普遍乐观，“中国这个市场今年销500万辆、700万辆都没有问题。”为什么人们会有这样的认识呢？有人说外国人也是这样啊，外国的汽车制造商也纷纷往里钻，这是一个“个体理性”与“集体理性”的关系问题，所以对于企业来说还是要研究市场，因为在市场经济中，决策的后果是要由你自己承担的，到那个时候你怪不了别人，怪不了传媒说你们误导我了，也怪不了政府说你们鼓励我了。 关于郎咸平 “郎咸平教授说应该停止国有企业改制，我不同意这个意见，但是他说的有一条我认为是对的，就是在国有企业改制中确实出现了这种蚕食和侵吞国有资产的情况……” 南都：请问，您是如何看待最近郎咸平教授与中国企业界的争论，您认为管理层收购会不会造成国有资产的流失？ 吴敬琏：我最近一段时间都在南方，也看到了一些报上的东西，我没有太理解到底争论的是怎么一回事。因为没有研究，所以我无法作出回答，作出判断。 另外一个问题，郎咸平教授说应该停止国有企业改制，我不同意这个意见。但是他说的有一条我认为是对的，就是在国有企业改制中确实出现了这种蚕食和侵吞国有资产的情况。这个问题我早就提出过，郎咸平教授如果说的是我们在现在的国有企业改革转制过程中出现了一些腐败的行为，例如利用权力侵吞国有资产的行为，我们要号召全社会与这种行为作斗争，这点我是赞成的。 最近，报纸上面有一篇文章叫做《经济学家集体失语》。经济学家不是一个党派啊，那怎么叫“集体”呢？至少我是这样认为的。如果郎咸平教授他受到压制，受到打击，受到迫害，那么作为一个公民，作为一个经济学家都应该发表意见。但牵涉到一些具体的问题，你没有研究你怎么能够发表意见呢？拷问经济学家的良知，不发表意见就是良知有缺失了吗？ 本报记者 张浩 责任编辑：杨拂玄 何洁（来源：南方都市报）
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