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2004《福布斯》共同基金论坛现场实录(七)

http://finance.sina.com.cn 2004年07月31日 14:53 新浪财经

  

上图为美国晨星亚洲公司及美国晨星亚太区总裁、晨星深圳公司总裁田劲先生

  2004《福布斯》共同基金论坛7月31日在深圳五洲宾馆举行,新浪财经对本次会议进行独家报道。

  以下为美国晨星亚洲公司及美国晨星亚太区总裁、晨星深圳公司总裁田劲先生讲话:

  主持人:开始下午的论坛。首先有请美国晨星亚洲公司及美国晨星亚太区总裁、晨星深圳公司总裁田劲先生介绍基金评价的框架与实践。

  田劲:大家好,非常荣幸参加这个会,跟各位讨论有关基金方面的一些问题。首先我想说明一个问题,我可能会有一些语言障碍,因为去国外比较长的时间了,大概有十七八年了,有很多新的词汇没有与时俱进,没有掌握到。在跟我联系时,就让我讲有关基金评价方面的有关问题。我当时想在这么一个炎炎夏日,特别是午餐之后,我担心一个事件发生,有很多人吃过午饭之后有一个习惯午睡,我就想找一个比较容易让大家集中起精神的东西,上下求索之后还是无功而返,最后找到一个很好的借口,台湾有一个很著名的散文学家说过这样一句话,他说如果一个人去谈论一个事情时,将这个事情说的非常深奥,用了很多生动华丽的词藻,就是有二个原因,一个是这个人不知道自己在说什么,第二是因为这个人本来说的东西本来就很简单,但是却用深奥的语言来解释。

  作为基金评价来说,我们要参与这个市场,实际上我们跟基金公司跟投资人跟监管机构,都是处于同样的立场,都是希望这个产业希望基金市场发展,但是由于参与的方式不同,可能有不同的看法。我就巴先生上午所说的几个反对意见,虽然他说的很精采,他也是很有学识,我对他反对的意见再提几点反对的意见。

  巴先生说中国市场没有办法做长远投资,所以不能要求基金经理做长远投资。我想在这里强调,长远投资和长期持有不一定是一个概念,我是主张不管怎样,投资一定要有长期投资的愿望和理念,不一定长期持有。就象巴菲特,中国石化有长期持有的价值,但是由于市场的变成,本身的价值发生变化,他退出也是价值的考虑。特别是基金经理,如果我们都跟所有中国市场所有投资者一样,跟老大妈、老大爷一样每天做炒作,就不需要基金经理了。之所以需要投资基金,很大原因是因为大家愿意做长期,投资至少在理念上是长期的。现在我们不将他消化投入到行为中,在中国怎样推广和接受这种理念,否则道路更长。

  还有巴先生说在中国不能多样化。的确是的,中国的投资产品有限,现在的上市公司只有一千三四百个,要做多样化可能有一定的难度,正如巴先生所说的我们要用全球的观点看待问题,但是偏偏在投资上不能用全球的观点,因为中国还有一个局限,国外投资者不能直接投资中国市场,只能通过QFII,这本身就有一个限制,没有办法采用世界全球的眼光看待问题。那么是不是就是说不需要多样化或者不能多样化呢?我觉得不尽然,虽然数量不多,但是不是说没有余地。亚洲有很多市场,还有很多比中国更小的市场,他们也在进行多样化投资和多样化工具的开发。我们回头看看基金公司真正参与的股票只有二三百支,是不是其他不能投资,或者怎样投资,怎样将他们变成吸引投资人的一个积极因素,还是有文章可以做的。我一会儿讲到的内容,也许会给大家提供一下这方面的线索。

  言归正传,讲一讲基金评价框架。实际上评价在中国是一个很大的话题,因为中国文化特别注重评价,小时候我妈妈告诉我在外一定要注意别人怎样看待你。读书时有小组鉴定、班级鉴定、年级鉴定等,如果鉴定不好可能三好学生拿不到。中国的考试大部分是能力考试,这就是一个评价,对你目前掌握水平的评价,中国评价的结果可能左右你将来的发展,对教育本身的评价,如果是考试,不但左右了学生,也左右了老师、学校,所以评价在中国学校是一个非常重要的手段。

  如果我们说评价,回到我们的主题,基金是谁来评价,首先是政策来评价,我们要听国家和党的,政府制订了游戏规则,也决定了谁可以参与游戏,在这方面我们别无选择,政府对我们有直接评价的功能。除了政府之外,由于我们国内的市场现在不断市场化,政府功能也有所转变,有很多时候只做大的政策性控制,很多其他的东西希望市场本身的力量来约制,由此产生了市场的评价机制。有这么三种。一种是独立第三方的评价,比如象晨星就是独立第三方的代表,不属于任何机构,自己也不做任何投资。独立第三方的评价观点主要是为投资人服务的,所有的理念、方法、数据的取舍都是围绕这个理念。第二种是非独立的第三方,附属于某一个机构,比如说证券公司有很多研究机构,他们是属于非独立第三方。他们主要是为自己公司的投资做服务的,研究主体不一样,方法不一样,数据取舍也不会一样。第三种是学术性机构,也是市场的一种补充,他们更强调可靠性、可行性。他们强调方法是不是可取,所以他们在提出自己的评价时,更多是从理论上进行探讨,在实践上比较少参与。这是市场上几个主要的评价机制。

  那么为什么要评价?在中国的文化里,评价具有非常重要的位置,但是在基金本身发展的过程中,评价实际上起了至关重要的作用。说到评价,首先要有标准,一个行业如果没有标准不可能发展,所以只要通过评价的过程产生标准,产生行业的规范化。有了标准之后,就会形成一定的规范,帮助我们进行管理的职业化。职业化之后,有了规范,也就有了秩序,有了方向性的改变,才是多样化,否则就只是一片混乱了,所以有了秩序之后才能谈多样化。这就是我们讲的评价功能之一。最后还有投资民主化,这如何理解呢?投资在很大程度上,特别是资本主义早期发展,或者是在中国最开始参与股市投资的都是机构,个人跟机构在投资上进行了一次拉锯战,如何让个人投资者和机构处于相同竞争的水平上,就必须保持每一个投资人要跟机构一样,有相同的数据,不可能投资机构有得天独厚的条件拿到一些信息和数据,而投资者拿不到,这是不公平的,或者投资机构有一些工具,而投资人没有。独立第三方的评价,其中一个功能就是将有关联的数据和信息,直接传递给投资人,也开发出一系列有助于他们自我做分析的工具,这也就产生了投资的民主化。这四化对于市场具体有什么样的影响,过一会儿我在演讲中会慢慢涉及到。

  要讲评价,首先别人会说你评价来评价去谁听你的,我们就要注意评价有三个作用点。在我们的观察中,一般有这么三个。第一,基金管理公司的董事会和股东,这是在中国,因为在中国大部分的基金都是契约型的。第二,基金公司的管理层/经营层。第三基金投资人。这三个层面谁来评说,有不同的影响,比如说政府,政府的评价谁来关心,当然是基金公司的董事会和股东,当然也会影响到管理层和经营层。独立第三方是三个层面都可以影响,在美国所有的基金公司都必须有董事会报告,董事会报告绝大多数情况下不需要自己公司写,而是独立第三方写的,如果自己写的话,总可以找一个比自己差的,比较来比较去我还是好的,所以董事会需要一个独立第三方的报告,这个评价也会影响到管理层和经营层,需要做一个对比,只有自己在市场上处于什么位置。最后是基金投资人,他们需要了解到基本的信息,以便于自己做决定投资于什么基金。中国的基金数目还是有限的,只有一百多支,但是在美国,基金大概有八千多支,包括所有的话可能有二万,在这么庞大的数目面前,投资人需要独立第三方的意见和数据支持,以方便他们做出最后的投资决策。还有非独立的评价机构,他们的作用点可能不太一样,更多是作用于基金公司的管理层和经营层,本身对他们的经营做出支持,对投资人和董事会可能影响比较小一些。而学术机构,更多是影响到投资人本身,因为管理层和董事会对于学术机构的研究报告,往往没有直接的得到他们的数据和信息,重视不够。

  评价的影响,评价对基金市场实际上有很大的推动作用,如何推动,我们会用美国发展历史的例子来做一个说明。评价不是可有可无,真正要让这个市场发育,评价是很重要的第一步。今天上午的几位嘉宾还有一会儿要演讲的嘉宾都会谈到这个问题,中国投资人对基金的认识实际上很少,投资本身的投资者教育是很重要的一环,如果投资人对投资对基金没有什么认识,就不可能有很发达充分有效的基金市场。基金评价在很大程度上所起的作用就是教育作用,最开始要知道什么是基金,基金到底有什么区别,怎样选择基金,怎样建构自己的投资组合,这个过程很大程度上靠独立第三方的评价机构。因为基金公司自己说多了,我说了很多投资教育,受益的不是我一个人,是整个行业,所以从机制本身限制了他们这方面的投入。自己说多了,有时候不免也有王婆卖瓜自卖自夸的嫌疑,所以很大程度上要依靠于评价机构和评价机构的一系列活动,来进行投资人的教育。

  这只是一方面。评价虽然影响到投资人,但是同样也可以影响到基金公司的经营层。因为你评价了它,又提供了分析研究基金的分享和途径,基金公司本身也就根据你评价的过程反省自己,也可能由此建构新的产品和改善自己的经营状况,或者改善自己的产品结构,为它自己提供了投资决策的依据。现在我们来看看美国基金业的发展情况。

美国晨星亚洲公司及美国晨星亚太区总裁、晨星深圳公司总裁田劲先生讲话待续






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