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| 左一：主持人 新浪网财经中心主编刘书 中：《经济观察报》总编何力 右一：经济观察报总经理张忠 |
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新浪财经讯 11月28日，《经济观察报》总编何力、总经理张忠作客新浪嘉宾聊天室，与广大网友交流。
以下为聊天实录：
媒体公司也应该建立一个和公众定期沟通的制度
主持人：各位网友大家好！欢迎光临新浪网总编在线栏目。新浪网非常高兴请到了《经济观察报》总编何力先生和《经济观察报》总经理张忠先生，虽然我们跟你们二位都非常的熟悉，我们的读者跟你们也非常的熟悉，刚开始还是请你们做一个简单的自我介绍。
何力：大家好，相隔了差不多有了将近一年半的时间，那个时候也在这个位置，也是和刘书在这一起讨论《经济观察报》创刊一年半的事情，现在回想起来觉得时间过得真的很快。
从内心上来说，我现在晚上一到睡觉的时候，经常在想真的很幸运，很幸运的就是说正好这个市场以及整个中国经济的社会和这么多读者和网友的支持和捧场，使得《经济观察报》在创刊不到三年的时间里能够不断地成长和进步，时常心存感激，谢谢大家。
张忠：最近关于新闻研究的专家学者也提出来，希望企业要定期地有一个新闻发言制度，他们也推行这样的工作，我们对这样的制度也是非常感兴趣的。对于一个媒体公司来说，我觉得也应该向其他正规企业一样，也应该定期的跟客户、跟方方面面人士进行沟通，要有这样一个机制。所以，我们也希望跟大家定期做沟通，也特别感谢新浪给我们这样的机会，我们每一段时间都要回头看一下我们走过的路，也希望我们的读者、我们的朋友，通过我们走过的路，对我们有一些新的提醒和建议，也感谢大家。
主持人：经济学界讲上市公司都是透明的，非上市公司是不透明的，如果透明的话，对我们的读者都是很好的。
品牌的本质就是人性
网友：《经济观察报》已经三岁了，有些传媒在研究《经济观察报》这种现象，尤其在今年以来发展得非常快，不光是作为一个媒体的形式，还有是作为企业的形式，我想问一下二位老总，对自己媒体近几年的发展有没有做过研究和总结？
何力：特别是2003年，我们已经在很多场合，包括报社内部和外部的时候，都在进行总结和进行思考。当然有各种各样的因素来影响或者决定《经济观察报》的成长和进步。但是，在我们看来所谓最重要的就是最简单的，比如说我始终认为《经济观察报》的团队是君子和而不同，而且确实是在三年的发展中建立了高度的，首先是在价值观上的认同。
我最近经常会讲到一句话，就是品牌的本质是什么？在我看来，品牌的本质就是人性。一个企业最终能够走多远、能够做多大，确实很大程度上就是看这些企业的领导者、看这些企业的同事，他们是一些什么样的人，他们决心做一个好的人决心有多大。我刚才也讲到我们非常的幸运，幸运是说中国的经济社会发展这两年的变化非常快，财经媒体市场也成熟得比较快，广告市场的成熟也很快，读者的成长也很快。从我们自身来讲，顺应了这个潮流。
通过局部市场的市场占有率来看出竞争的态势
主持人：我们的读者需要张先生给我们做一个数字的对比，2002、2003年的发行量、广告量以及其他能够说明进步的数字，谢谢。
张忠：我们现在还不到三年的时间，第一年其实是半年的时间，第二年从整个经营额来说，第二年比第一个半年来说增长了600%，第三年跟第二年相比增长了250%以上，我们用的是这样一组数据。说到具体地发行量，这一般属于核心的机密，很多人问到这个问题不知道该怎么回答，我们也是。每当回答这个问题的时候，我就想起90年代的末期，当时海尔和科龙竞争的关系，当时报年销售量的时候，他们每个人都不报，只要一个人报100万台，另外一个就会说是101万台，永远是最后一个报数字的人成了第一。
在媒体竞争来说，我们国家明年才引进发行认证的机构，过去由于没有认证，所以胆子大的、敢说大话的就是第一。我觉得这有问题的，发行量的问题确实也不好说，我今天说是多少多少，明天马上有人会在这个基础上加一个数字，不知道会加多少数字。
从家电企业的竞争，包括其他产品的竞争来看，国际上习惯用一个市场占有率的概念来说明在市场中的地位。现在关于媒体市场占有率的调查，目前还没有完全形成一个权威的机构，只有零星的关于局部市场的市场占有率的调查。我们通过局部市场的市场占有率来看出竞争的态势。北京有一家开元咨询的公司，是做北京市报纸零售量的调查，从今年来看，我们报是领先的，特别是到了八月份以后，我们一直领先于第二名13%，想象一些其他市场，比如丰田和日产的市场占有率就差了16%的样子。将来如果用市场占有率或者零售量的调查，我觉得可能会说明一定的问题。
主持人：刚才你谈到《经济观察报》自己每半年有一个增幅，整个财经媒体增幅是多少呢？
张忠：今年的数字还没有出来。从目前主要的财经媒体的增长情况来看，包括跟同行的一些接触，大家认为市场整个蛋糕做大了。从几家主要媒体的情况来看，都获得了比较大的增长。从今年看或者从明年看，整个财经媒体的市场还处在整合的阶段，明年可能是一个关键的一年。今年已经有很多财经媒体已经显示出很困难的迹象。
差异化的竞争战略是任何一个企业所应该追求的方向
主持人：你刚才的话要做一下横向的对比，明年是关键的一年，的确是这样的。我们势必提到南方的《21世纪经济报道》，2003年，何总你觉得《经济观察报》有哪些地方比《21世纪经济报道》做得有特点？
何力：我们对市场的认识是基于这样的认识，就是说中国的财经媒体市场和财经媒体读者的市场以及整个中国经济是不断地增长，这是最基本的判断。在不断增长的市场当中处在什么阶段呢？现在正处在比较初期的阶段。也就是说未来的市场比我们今天能见到的要大得多，这是最基本的判断。所以，以我个人来说，特别是在全球化、在中国不断增长的情况下，我对“竞争”这两个字的理解，首先是发展。因为市场很大，不同市场主体都可以找到自己生存的空间或者是自己的发展方向。
我最近听到一个例子，德国电信和德国第二大的手机营运商的竞争，位居市场第二名的营运商，所选择的竞争策略是没有在价格上低于德国电信，而是选择价格一样，但提供更多的服务。他所选择的一条就是差异化的竞争战略，在服务增长的当中，选择一个差异，是任何一个企业所应该追求的方向。我们今年开始注意到如何把《经济观察报》自身已经形成的特点和市场喜欢的特点，把它标准化、固定化、模式化、强化，明年想在这方面做更多的工作，就是说从记者的提问方式到写作，甚至到采访者，是不是都应该跟《经济观察报》的特色、特点相一致和相吻合。其实不仅仅是2003年，创刊这三年来，一直是在如何体现自身特点上花的力量很大。我也相信，我记得我以前说过一个观点，把理性建设性当成我们办报的宗旨和观点，但是理性建设性并不是唯一正确的，我们不是原教主义者，就是我们认为理性建设性比较好，就不觉得别的不好，别的也很好，也可以在市场获得很好。有些人可能喜欢吃米饭，有些人可能喜欢吃馒头，到底是米饭好还是馒头好？确实说不好。我认为一个丰富的市场提供了空间，我们喜欢用非零和的游戏观点看问题。
寻找共同点、寻找共同利益，实现多赢，这是我们最主要的特点
主持人：能不能总结《经济观察报》几条很鲜明的特点呢？实际上读者已经给你们总结出来了，大家也想听听你们的总结。
何力：《经济观察报》的特点，就跟我们报办人的方针，当我们最开始走在一起办这张报纸的时候，对于如何办想得不是非常明确。大家非常明确的是不做什么。因为过去大家做了很多年的新闻工作，在这个工作当中有很多的体会，觉得哪些事情不该做，哪些事情不利于新闻事业的发展，对不做什么心里比较明白，尽量不炒作，不去哗众取宠。当然，可能并没有完全做到。我们是想着不去做这些事情。当然，对于如何去做？当时有一个方向和概念，对内容的深化确实经过这二、三年不断的思考和实践来加强的。比如说，我们遇到事物的时候，喜欢强调共性。因为我们发现及时彼此之间差异很大的事物也是有很大的共性，但是人们之间似乎不大乐意寻找彼此共性上下工夫，而比较乐意强调彼此的不同、差异，那么我们比较希望强调共性、强调共同点、强调你中有我，我中有你、强调双赢或者多赢。因为我们觉得在一个知识经济时代，确实给双赢和多赢提供了可能，这和工业时代不太一样。在一个资讯时代，资讯的特点就是它在传播的过程中，不但不会丧失，还会不断地增值。我们始终认为寻找共同点、寻找共同利益，实现多赢，这是我们最主要的特点。
主持人：这种理念让《经济观察报》做新闻当中受益吗？会不会有别的负面的东西？
何力：我认为在某些时候，这个世界上没有绝对的是非。就像一个人，一个人的优点，有的时候意味着他在某些方面的不足，比如一个人个子很高是优点，缺点就是浪费衣服或者需要比长的床，我们要用事实的和辩证的观点看问题，为什么我们不太喜欢讲这个东西是好、坏、优、缺，我们喜欢讲特点，这是我们的特性或者特点，我们相信这样的特点或者特性有市场，有人喜欢，于是我们就说有市场，我们就要坚持下去。就像我刚才讲的，既然有人要吃米饭，卖米饭的就会有市场，会把米饭做得越来越香，而不是考虑把馒头烤得越来越好。
每一个活动本身可以进行多次销售
主持人：《经济观察报》在2003年，大家认为有一个鲜明的现象，就是在营造品牌和一些大活动方面几乎有一些大手笔，一个一个都接着出来，大家非常的关心，你有什么样的班子做这个事情？做这个事情对你们的品牌和新闻有什么直接的影响？
张忠：这个班子就三四个人，这就是一个班子的概念。对新闻、对其他的方面有什么影响？第一，它本身是新闻的来源之一。今年典型做的活动也就是我们的最受尊敬企业颁奖典礼和附着在上面的高层论坛，第二就是我们做杰出营销奖的评选，以及全国暨香港巡回路演，还包括平常观察家论坛，还有华商名人堂的对话，以及商业评论部做的经理人公社，还有两岸企业家峰会等等。马上又要开观察年会，我觉得搞这些活动，首先第一是获得了新闻的来源，他们关于某一个问题的探讨，本身就具有了新闻价值，具有传播价值。其次我们认为新闻的销售，可能也会有几种不同的销售方式，第一种就是在现场销售，现场是销售给在场的听众。然后，我们经过整理刊发以后，再卖给报纸的读者。另外，关于精彩的观点，甚至可以进行相关资料的收集和加工，可以变成图书再进行销售。所以，我们认为每一个活动本身可以进行多次销售和以多种产品的形式来出现。这是我们做事的一个目的。
第二个目的，我们觉得搞活动是展示《经济观察报》一个重要的窗口。很多人从营销领域讲要做体验营销，我们在举办很多活动的过程当中，实际上是给别人一个概念，给体验的机会，他在体验《经济观察报》报纸背后的一些东西，比如我们的理念，我们做事的真诚和热情，以及我们做事专业化的程度、水准，往往通过这样的一个现场都能表现出来。其实，从企业营销角度来说，就是给顾客营造一个场所，这个场所要有一个布置，同时要有人物和产品的出现，这样才能对产品形成一个完整的认识，进而形成品牌的体验和品牌的概念。我们希望用全方位立体的感受来把产品信息完整传递给我们的朋友、我们的客户，我们是这种思路。
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| 《经济观察报》总编何力正在倾听主持人刘书的提问 |
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不要孤立的看问题
网友：你们搞了这么多活动，聚集了大概上百位企业家和经济学家，是不是把你们媒体的定位往塔尖上推。
张忠：在开始的时候，对我们几家媒体的议论，都把《经济观察报》看作是塔尖的报社。作为我们来说，并不认为塔尖有什么不好，《经济观察报》本身是做一些高端读者的报纸。
何力：我想在这里补充一点，这里面容易给人一个误导，什么误导呢？好象塔尖这个词排斥了某个东西，就像把塔尖和所谓的塔底或者塔中是对立起来的观点看问题，我是不赞同的。因为什么呢？因为在我们中国，我一定要强调，我们今天的13亿人是生活在中国转型的国家中，变动是整个国家社会经济生活中一个非常重要的课题，我们不能够用僵化的、静止的观点看问题，不能把有着深深联系和包容性的东西对立起来看问题。我们汉语的描述确实容易让人产生这种意思，可能有人说塔尖是什么什么，但我确实觉得所谓“塔尖”，在我心目中就是说我们关心我们身边的大问题。什么叫我们身边的大问题？我相信大多数人都关心我们身边的大问题。两岸关系问题是不是大问题？但谁能说两岸关系问题仅仅是政治问题，而不是经济问题呢？哪一个人会愚蠢到两岸关系问题跟经济没关，不应该是经济类的报纸去关注它，我们不这样去看问题。要发现事物的普遍联系性，要用普遍联系性的观点看问题，这样才有更大的视野和胸怀。
主持人：何总一再强调不要孤立地看问题，很多问题没有界限的，是你中有我，我中有你的，《经济观察报》报道当中也会发现这样的影子，读者也会反映你在这种理念指导下，新闻是否会缺乏锐度？
何力：所有的事物都是相对而言的，而且我觉得这个东西要看如何去比较这个事情。如果你问我这样一个的问题。
主持人：就是您选择锐度和选择解决办法的时候会选择什么样的给读者？
何力：我会说我都会选择。为什么呢？今天给你举出很多很多非常有锐度的报道，包括上一级财政部查处四家会计所可能涉及做假帐，类似的报道每期都有。最近让总编室的编辑认真地统计一下，就是在新浪的财经频道从礼拜六一直到礼拜一你们用不同的财经媒体条数的统计，结果很喜人。我相信新浪是选择硬新闻、选择新闻冲突性为标准的门户网站。当我看到这样的结果的时候，因为这是客观的数字，是一条一条记录下来的，我哪天把数字公布出来的话，可能会使人们有这么一种印象。这种事物为什么是相对而言呢？这是我们的思想方法，我们从来不想把一个新闻的冲突尖锐性和建设性对立起来，具体来说哪一个更好？不是这样的，而是它在不同的环境和条件下使用不同工具的问题。
2003年最大的遗憾是人力资源管理制度落实力度不够
主持人：快到年底了，每个企业都在总结自己一年来的成绩，以及一年来的遗憾。《经济观察报》可能也是这样的了，刚才有一个网友问，你们在2003年最大的遗憾是什么？
何力：应该有遗憾。所谓的遗憾就是说，我觉得《经济观察报》的目标、方向、战略，这方面比较清晰。但是执行力上，我们到IBM去看一看，到真正的跨国公司、大企业、国内好的民营企业去看看，如果《经济观察报》用企业的眼光去衡量，我们最近请了一位《计算机世界》的一位副总介绍来《计算机世界》十几年形成的人力资源的管理制度，我们听完以后特兴奋。为什么兴奋呢？我们用了不到三年的时间，我们关于人力资源的构想跟他是完全一样的，但是我们落实的不如人家，人家做得很细了，我们构想一样、方向一样，但我们经验和自觉挺管用，但如何在落实上、如何细化上下工夫。
张忠：包括《计算机世界》介绍人力分型的时候，表出来的时候，我们都猜出来差额是多少了。我们把数字报出来的时候，他们也非常的惊讶，我说我们的人力资源设计跟你们是一样的，但在落实方面力度不够，特别是人力资源管理是专业性的管理，我们以前不具备这样的专业知识。
主持人：我觉得薪酬体系是一个非常难的问题，没有一个科学的标准来衡量，《经济观察报》是怎样的呢？
何力：你这个企业鼓励的价值观、核心是什么，你是不是鼓励奖勤罚懒的企业，你在设计薪酬的时候就要这样设。另外，你的这个企业是偏重于量还是偏重于质，是偏重于规模还是偏重于个人的创造性等等，这些核心的价值观，最后要划界到绩效考核标准和形成体系，主要看你的价值观。
经济观察报总编何力、总经理张忠作客新浪实录(二)
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