高西庆：社保基金缺口问题是一个全民的问题

　　

　　2006年1月20日，第三届中国经济展望论坛“和谐社会的政府职能”圆桌讨论会在北京大学中国经济研究中心万众楼举行。图为全国社保基金理事会副理事长高西庆。(图片来源：新浪财经)

　　2006年1月20日，第三届中国经济展望论坛“和谐社会的政府职能”圆桌讨论会在北京大学中国经济研究中心万众楼举行。新浪财经对本次会议进行全程视频直播。以下为全国社保基金理事会副理事长高西庆演讲实录：

　　高西庆：我想就社会保障机制和建设和谐社会的问题说几句。刚才韩副委员长讲医疗的问题，使我受到很多启发，医疗和社会保障是同一个层面的问题，但是我们国家把它们分 成两个方面看。年纪大一点的人，对“反右”和文化大革命中出现的“抽象肯定和具体否定”的罪名都很熟悉。刚才听韩委员长讲的，无论从抽象和具体的角度，都在积极的向前看。我希望社会保障机制也能以这样的方式提出来，使大家充满希望。可惜的是，我们想的事情通常不能实现。

　　想就我最近关注的趋势性的问题说几点。

　　第一，对社会保障关注程度的问题。大概从去年下半年到现在以来，中央政府领导人和社会各个方面，对于社会保障的关注程度有两方面的发展。一方面，关注程度增加，各种会议不断地提到社会保障，而且有一些措施和文件不断出台，尤其最近国务院出的38号文件提出，不断完善城镇企业职工社会保障机制和农村社会保障机制，实际上，过去10几年来我们一直在不断完善。

　　另一方面，我个人关注的是全国的社会保障机制，这一块和国家城镇企业社会保障、农村社会保障没有直接的联系，在过去的半年多，对这一块的关注程度大大降低，从公开的报章和已出的决定来看，基本上不再提及这一块。实际上，我们这块工作在继续做，我们希望在政策的取向上多少看到有点进步，但是我觉得还是很遗憾。对于这一块的强调比前两三年大大减少，从十六大的文件到十六届三中全会的公报，每一次都反复强调要用发展国有资产的方式等各种方式筹集资金，来充实和完善社会保障基金。中国人在完善国家社会保障基金方面还是比较领先一点，因为发达国家也有这样的机制，都在最近的几年里面建设的，和我们的时间差不多，最早的比我们早一些，但是绝大部分国家都是过去3、5年里面建立起来的，美国还没有建立起来，他们也在担心，从这点讲我们比他们还先进一点。以前我们对这块关注不够，讨论过几次，按照现在的速度，后续资金差不多200年的时间才可以补上，所以这是一个令人担心的问题。

　　第二，社会保障的筹资有两种方式，现收现付制和和完全积累制，我们现在的叫做部分积累制，是一个中间状态。有好几位比较有影响的经济学家都告诉我们说，完全积累制和现收现付制是等价的，我不认为机制建设对我们来说是那么紧迫、那么重要，甚至是应该做的事。先不讲名词上的争论，这是概念上的游戏。我觉得重要的是，或者是大家能够得到共识的是，在我们当前的机制下，至少大多数当前工作的人还要为自己今后退休积累钱。这一点，多数人是有共识的，即认为我们应该做这种积累，如果不做积累，只是指望我们目前国家社会保障基金以9%、10%的增长率，来补充20年、30年以后退休的钱，这是非常危险的，这是和大家已经很熟悉的老龄化的趋势和所谓人口红利的消失有关系的。经济学家已经说了很多，人口曲线会引导到哪里。虽然据说我们很多的经济数字都有水分，但人口和老龄化的数字是很真实的，因为人口是短期内不可调整的。

　　再一个是具体问题的争论。现在几方面社会保障所需要的资金，存在从2万亿到10万亿不等的缺口，这钱怎么来？十六大之前，上一届政府做了决定，用国有资产来补这一块，但是到今天为止，基本上一分钱划不过来，这是因为部门之间有争议。我认为从根本上讲，把这个问题放在部门之间进行争论本身就是错误的，这不是部门之间可以解决的问题，而是一个全民的问题，是关系到我们整个国家可持续发展的问题，要放在一个更高层次解决。不管用什么方式，用全民讨论的方式还是独裁的方式都不要紧，但是得有这一块资金，这块大家看到的数字、曲线、趋势都是抹不掉的，如果不解决，将来有一天就要有人负担这个责任。很多资本主义国家都在谈这个问题，说我们每一届政府都是一样的，我们的政府统统不愿意讨论这个事情，因为20年以后自己在哪儿都不知道，那是以后的事情。重要的是，到那时候怎么办？我们今天讲，有人说6个人养活一个人，有说4个人、有说3个人来养活一个人。从实际数字来讲，城镇的社会保障机制，我们的账目上个月底是1.73亿人，其中有4400万人是退休的人，相当于3个工作的人养一个退休的人。从全国整体的数字来看，没有这么悲观，大概是五六个人养一个人。但是这种趋势很快就会转过去，到那个时候可能就是一两个人养一个人，怎么解决问题？

　　回过头来，今天大家讲如果当时早点听马寅初教授的话，实行计划生育就好了，当时我们的伟大领袖没有听话，所有的责任放在毛主席身上。实际上，那不是他一个人的问题，在座的各位现在都在享受这个人口红利，而再过15年，要负担这个人口负担的人可能是在座的各位或者是你们的孙子、孙女。这是一个很大的问题，如果不解决的话，所有的人都会自食恶果。

　　在座的各位可能都是精英分子，不会为自己的养老担心。但是，如果一个社会还有那么多人为养老担心，就是很麻烦的事情，除非你跑到别的国家去。我们今天的题目是“转型期公共服务的提供”，我们问一句，政府到底是做什么的？我们各个部门非常努力、非常忙碌的处置分配公共资源，而对于公共服务考虑的不够，社会保障是一个巨大的公共服务，刚才讲的医疗也是非常重要的。但医疗是当期的、直观的服务，而养老虽然也在当期发生，但是数量比较小，我们现在这部分积累的方式，实际上是把矛盾后移。有人认为，反正现在有钱先支付嘛，我们的经济发展这么快，到时候拿钱补上就可以了，问题是你拿的钱是哪的钱？是我们空账运行的钱，是在1997年建立一个机制叫部分积累制以后，我今天讲的1.73亿人都把工资里的11个百分点放进去，这笔钱跑哪去了？虽然现在积累到8、9千亿了，但这笔钱已经发给退休人员了。从上届政府后期就开始注意这个问题，要想办法把这笔钱弥补上，就要做实个人账户，第一个试点地区是辽宁，辽宁的这11个百分点本来是企业负担的，为了做实个人账户，怎么办？把企业支付的比例降低三个百分点，企业就变成8%，全国其他省市还是11%。接着，过了一年多，宣布辽宁试点成功，开始扩展到吉林、黑龙江，讨论来讨论去降到5%。前几天又出了文件，又出了八个省市自治区，争取2007年达到4个百分点。过去的四、五年的时间里，这么迅速的降下来了。

　　11个百分点在全世界不低，这里指的是工资表上的11个百分点，但是我们跑了6个穷省、3个富省，我们一看，不对啊，我们的工资和收入不是一样的。拿

养老保险为例，有人说养老保险的替代率特高，达到90%多，肯定难以为继。可是另一方面，工厂里的退休职工说，我们的替代率太低了，从来没有到60%过，我们全部算下来，这个数字大概从53、54%开始，逐年下降，现在大概是50%左右。为什么这么大的差距？就是因为实际收入和工资单上的收入有差距，在这种情况下，从11个百分点降到了3个百分点之后，部分积累能够在整个机制里面起到的社会保障作用和意义就可想而知了。

　　通过这些问题，我是希望说明，我们在非常积极的往前看，这些都是需要积极解决的问题。我们的政府作为一个负责的政府，作为一个希望能够和谐的、可持续发展的政府，一定要尽快的把这个问题提上日程。很多人提出来的社会分配、两极分化的问题，解决社会两极分化的两个最大途径，一个是财税政策，一个是社保政策，没有社保这一块，用别的方式弄，走的很慢，非常困难。

　　我只是提出一些问题，希望引起争议和重视，谢谢各位。