新浪财经讯 2013年冬季达沃斯论坛于当地时间23日在瑞士东部小镇达沃斯开幕,本届达沃斯论坛主题“为持久发展注入活力”。招商银行行长马蔚华在“2020年中国:愿望与现实的碰撞”分论坛表示,扩大内需首先解决收入分配问题。
以下为部分实录节选:
主持人:怎么样化解你刚才提到的这些扩大内需的困难,等等,马行长能不能谈一谈看法?
马蔚华:我比较有信心,未来一个是城镇化我们还有很大余地,我们去年是51.27城镇化率。相比发达国家,我们的城镇化还有很多内涵,不仅是个数字。我们要解决现在半城镇化问题,我们两亿人口在城里打工,他们的家还在农村,这需要有一个根本的转变。
还需要解决城镇化的模式,解决土地的问题。
这个潜力还是很大的,我们消费率只有35%,和世界平均水平60%还有很大差距,按照美国70%差距更大。要想能够实现消费对GDP的贡献,首先要解决收入分配的问题,要解决社会保险的问题,社会保障体制的问题,这些必须深入改革才能解决。
主持人:谢谢。马行长刚才提到城市化的问题和扩大消费的问题可能和我们两位国际嘉宾熟悉的题目比较相关。先请里奇·莱塞给我们讲一下扩大消费你的一些想法,请肯尼斯·罗格夫谈谈中国怎么建立一个社会安全网,在城镇化的过程中怎么把人城镇化,最后请小年对这一节做一个总结性的,谈一谈自己的见解,我们可以有不同的讨论。
主持人:在我们谈到城镇化今后很重要的增长点或者发展动力的时候,造城,城市化,人,如果城市化人可能中国最大的一个挑战就是我们的社会安全体系和社会层面的问题没有解决。中国人们的期望已经很高,对福利的标准期望很高,在其他国家,特别是发达国家有什么经验和教训?
许小年[微博]:这个收入倍增计划实现起来我觉得比较有困难的。困难在什么地方呢?我们一提中国经济继续增长的动力,我们受凯恩斯主义影响太深了,一说老说需求方,其实中国经济它的可持续增长关键不在需求方,关键是在供给。
我们回顾一下中国的改革,我们高速并不是因为需求,而是供给方的效率。
主持人:不会增加供给吗?
许小年:NO,大家现在一说城镇化,城镇居民消费几倍于农村,还有四万亿基础设施的建设,…比较困难就是因为中国的增长来自于…,资源的配置…改革开放前二十年我们的资源配置是从国有部门向民营部门…流向高效率的部门…收入才能提高,关键就在这里,老百姓没有收入,他拿什么消费呢?因此,要想实现倍增计划,要想用消费来拉动中国经济的增长,老百姓的收入怎么提高。老百姓的收入一定是在经济,在供给…
当然,第二个因素就是收入分配,刚才马行长已经讲了,收入分配过去的几年间是有利于政府,有利于企业,特别是央企,居民在国民收入中的比重…,在这样的情况下,…这方面要做出比较重大的调整那是非常困难的。你动政府的收入吗?你怎么动?你动央企的收入吗?你怎么动?但是如果政府和企业的收入在国民收入中比重不下降,居民的收入就上不来,拿什么拉动消费?
主持人:马行长能帮你回答这个问题。
马蔚华:我很赞成你讲的提高效率问题,我觉得GDP7%是量的概念,过去三十多年将近10%,但是你GDP有没有多少技术含量。
我前两天碰见新加坡一个副总理,他跟我说中国过去三十年将近10%的增长,全世界少有,但是对我们没啥挑战,因为你是低端制造业,靠廉价劳动力,靠市场,如何提高我们GDP的技术含量,提高GDP的质量是最大的问题。