13日，中国经济半年报出炉，那些枯燥难懂的数据似乎变成了一个个问号。经济增速继续回落，市场消费持续疲软，通缩争论一浪高于一浪……中国经济目前到底处于怎样的状况？如何看透抽象数据背后复杂的经济走势？

　　日前，本报记者电话专访了经济学博士、国内知名财经评论员马光远(微博)，以及刚刚参与国务院经济形势座谈会的兴业银行首席经济学家鲁政委(微博)。希望通过他们对当前的宏观政策和微观经济层面的解读，为读者勾勒较为明晰、深刻的经济见解，为您日常的经济生活和投资指点迷津。

　　关于CPI

　　通胀已去 通缩尚远

　　新文化：6月CPI上涨2.2%，很多人惊呼中国经济由通胀进入通缩。您也这样认为吗？

　　马光远：从目前的情况看，国内的通胀的确已经结束，至于说通缩已到来却不正确。通缩是指货币发不出去，经济在下降、在萎缩。但从目前情况看，预计未来10年内也不会发生通缩。毕竟中国经济中有很多领域存在短缺，只要政策得当，未来还有很大的发展空间，将成为经济增长的动力。

　　新文化：那么，CPI持续走低的真正原因是什么？这是否和当前经济出现下滑密切相关？是否意味着未来的经济前景并不乐观？

　　马光远：国内宏观经济在下滑，原材料价格在下降，是有目共睹的，而这些也正是影响CPI数据持续走低的最主要原因，可以说CPI走低和当前经济下滑有着直接的关系。就经济前景而言，长期仍值得看好；但短期内并不乐观，至于究竟会怎么发展，取决于后续的政策。

　　新文化：很多人注意到，虽然CPI数据的同比涨幅在缩小，但我们并没有感觉到物价在下降，什么原因？

　　马光远：这和CPI选取的样本有关，八大类商品权重加起来一个总和构成了CPI。虽然目前CPI的增速出现回落，但仍在增长，只是增幅在缩小。另外，国家统计局公布的是同比数据，而不是环比。所以，如果一个人去超市购物，和最近相比，就很难感受到物价在下降。其实归根到底，CPI的回落，从宏观层面更多地预示着经济前景的不乐观，而不是居民生活成本的下降。

　　关于宏观经济

　　调整结构是当务之急

　　新文化：国内经济已经连续几个季度出现下滑，是否真如外界所说是因为对房地产进行宏观调控而引发？

　　马光远：这种说法并不准确。虽然受到国家政策的调控，但房地产行业的投资并未大幅下滑。因为从已经公布的数字看，房地产投资增速仍然达到20%。如果一个房地产行业就让中国经济吃不消，那就太看低中国经济了。

　　新文化：那又是什么原因导致中国经济出现下滑呢？

　　马光远：其实，影响中国经济下滑的最根本原因还是一些行业的产能过剩。四年前的大规模刺激政策导致如钢铁、水泥、建材等很多传统行业都出现了产能过剩，而这些产业在GDP中所占的比重比较大，一旦它们生产出来的产品卖不出去，必然会导致经济下滑。

　　新文化：在5月、6月CPI数据公布之前，央行连续两次降息。很多人都认为，一是表明CPI同比涨幅在缩小，二是表明国内宏观经济形势不乐观。在您看来，宏观经济是否已处于非常糟糕的困境中？

　　马光远：虽然当前充斥着很多悲观看法，但我看中国经济还不算太糟。个人认为，中国经济现阶段面临的问题不是增长，而是调整经济结构，因为目前的经济增速仍然在8%左右，只要稍微加大一点投资力度，经济增速很快就会上去。

　　新文化：在您看来，当前调整经济结构有多迫切？

　　马光远：为了经济快速增长而造成的结构性失衡问题，改革不到位导致的内需不振问题，以及发展模式转型和经济结构调整面临的挑战前所未有，都对中国的经济发展造成了很大的危害。中国经济的未来取决于发展模式的转型和经济结构调整，因此现阶段最需要解决的就是中国经济发展过程中不平衡、不协调、不可持续的问题，也就是我们通常所说的调整经济结构。

　　关于稳增长

　　不适合再推“4万亿”

　　新文化：目前看，出口下滑、投资下降已是有目共睹。如您所言，通过产业结构调整，发展新兴产业以促进未来经济的发展。但发展新兴产业也是需要一定时间的，在经济转型期间，如何保证经济的稳定增长？

　　鲁政委：中国的经济在结构上并没有太大的问题，而现在提出的经济转型含义并不清晰，似乎哪个行业都需转型，但都不知往哪个方向转更好。现在需要明确的是，究竟怎样的经济结构才是合理的，而这个答案只有市场才知道。在经济转型期间，稳增长的关键还是经济体制改革，虽然很多人认为这是远水不解近渴，但如果不趁着转型期进行改革，那么一旦经济再度增长，现在发现的很多问题又会被搁置下来，久而久之很可能又会变成难以解决的困境问题。

　　在经济转型期，现在面临的一个非常关键的问题是企业的负担太重。通过结构性的减税、理顺税制结构等手段，减轻企业和居民的税负负担，可以促进企业活力的恢复和居民消费的增长，保证经济的稳定增长。

　　新文化：两次降息后，很多企业家还是期望货币政策在接下来一段时间能够更加宽松，释放出更多的流动性，并认为应该推出“2.0版”的4万亿刺激经济政策。您认为在当前稳增长的背景下，是否有必要推出第二个4万亿政策？

　　鲁政委：个人认为，对经济进行适度的货币刺激还是可以接受的，适当的、有针对性的释放流动性，可以帮助地方政府把地方融资平台擦干净，但绝不能再像2008年那样搞一个4万亿刺激经济政策出来。2008年的4万亿投资虽然保住了经济增长势头，但却是以牺牲经济结构调整和消费升级的节奏和时间为代价的。如果现在再推4万亿，那就是等于前边的伤疤还没好，又增添了新的问题。

　　关于房地产

　　要降低参与者负债率

　　新文化：在中国这么多产业中，没有任何一个产业的关注度像房地产这样高。虽然房地产行业的调控政策并未放松，但近期一些城市的房价已出现复苏迹象。一边是国家坚定从严的政策调控，一边却是市场出现回暖。对于这种现象，您如何看待？

　　鲁政委：对房地产市场不能一边倒地去看，如果房地产市场始终成交低迷，那还会有人盖房子吗？国家进行房地产调控，目的是为了让房地产市场供需活跃，价格保持平稳，而不是让房地产行业死掉。不过，要想实现房地产成交量回升、价格不涨，单纯使用行政手段是不行的，最终还得靠市场来调节。

　　新文化：您说的市场调节具体指什么？

　　鲁政委：现在银行利率这么低，想让房价不涨难度很大，因此，如果想达到成交量回升、价格不涨的目标，就一定要控制住市场参与者负债率这个杠杆。这里所说的市场参与者，既包括房地产开发商，也包括购房者。例如，将房地产开发企业的负债率控制在法定标准之下。购房者方面，让低收入者选择购买保障房；手头资金不是很宽裕的夹心层应该先以租房为主，等钱够了再买房；真正有实力购房的人，二套房应该6成首付，三套房则一定要全款。只要降低了参与者负债率这个杠杆，那么调控的目标就有希望达到。

　　新文化：不可否认的是，房地产投资会拉动上下游多个行业。也正因如此，才有人认为在未来几年之内，房地产仍然会是主要的支柱性产业。

　　鲁政委：不错，未来几年房地产仍将会是支柱性产业。但是过去5年国内的房地产价格上涨太快了，用了5年时间走了其他国家房地产市场20年所走的路，所以让人感觉不踏实。另外，由于现在全球货币政策都是宽松的，这让亚洲国家的房地产市场面临较大的风险。即便是像新加坡、香港这样对房地产市场控制得比较好的国家和地区，也出现了对房价控制不住的迹象。如果未来西方经济体一旦收紧货币，那么新加坡和香港的房地产市场很可能会大跌。为了避免房价日后的坠落，现在就不要再起飞了。

　　新文化：最近有一个观点在给买房投资的人泼冷水：目前购房都是投资型购房，10年之后，房地产将成为最不值钱的东西。您认为，现在是否应该购房？

　　鲁政委：现在国内的投资渠道有限，而住宅又能够体现国内居民的财产权，因此居民拥有多套房产无可厚非，关键是要控制住负债率这个杠杆。现在一少部分人已经开始买三套房，这其实是有一定合理性的。很多人都是选择第一套房自己住，第二套房买给父母养老，而第三套房则是用来出租。至于10年之后房价是涨还是跌，这很大程度上依赖于政策，如果政策得当，那么房地产价格还是会稳步上涨。如果政策出现偏差，说不定房地产真的会成为最不值钱的东西。现在很多人都认为中国面临老龄化，房价可能回落，但这在某些老龄化国家却有不同体现。例如，德国的老龄化已经比较严重，但房价却已经持续上涨了很多年，只是上涨比较缓慢，一个重要的原因就是购买房屋的首付金额比较高。

　　关于股市

　　中国家庭理财 不必非买股票

　　新文化：现在几乎每个城市家庭都会多少购买一些股票和基金，而这些金融产品的投资标的就是股市。最近一段时间，A股市场大幅下跌，已经跌至年初的低点附近，您认为这是对宏观经济不景气所做出的反应，还是欧债危机影响所致？

　　鲁政委：欧债危机也好，国内经济下滑也罢，都是影响股市下跌的短期性波段因素，而这些因素也恰恰在股民看来是最重要的。其实股市之所以下跌，归根到底还是源于市场自身的因素，由于A股市场本身就比较“畸形”，现在看就是为了融资而设立。在西方资本市场中，相对于股权融资和债务融资，企业往往会倾向于后者，因为人家认为自己是好企业，防止其他投资者进入企业内夺取话语权。而在国内，企业则比较倾向于股权融资，即便以较低的价格也认可发行上市。这说明什么？说明发行的股票本身就不是好东西，那么当然就不会受到市场的欢迎了。当股票发行的多了，而投资者又不认可，吸引不了那么多资金的时候，股市自然就要下跌。

　　新文化：股市下跌，令中小股民损失惨重。目前已经有超过七八成的投资者亏损，很多股民的亏损幅度都超过了50%。对于这些投资者，您有何建议？

　　鲁政委：每个人的心理素质、风险承受能力都不一样，因此在进行投资时，不一定每个家庭都要投资股票。换句话说，股票并不一定适合每个家庭。很多理财师忽悠说，在美国家庭中，有百分之多少的财产用于配置股票，但是美国股市和中国股市的特点却并不一样，而这最为关键的一点理财师并没有强调。在美国股市上市的都是好企业，而在中国股市上市的企业则大相径庭。中国股市只有股票上涨，投资者才会赚钱，少得可怜的现金分红根本指望不上。而在美国股市，即便是股价没有上涨，但是由于现金分红十分丰厚，所以投资者可以取得不菲的投资回报。现在很多理财师给投资者描绘的蓝图都是数字游戏，实际上是不可能实现的。如果在股市中屡屡亏钱，那么就不要再投资股市了，银行理财、国债都是不错的选择。有些银行理财产品的年收益率在6%左右，若干年复利下来，将是非常可观的回报。本报记者 孙宪超