芮成钢：

　　那我们再回到您刚才提到的内需得这个话题上来，拉动内需谈何容易？日本当时进入萧条期的时候，说了十几年要拉动内需，也没有拉起来，我们中国在过去的历史上，拉动内需的政策很多，但是效率好像也并不是很高。

　　汤敏

　　这个启动内需，可能我们要有更宽的思路，或者说更多的方式。举几个例子，第一个，比如我们的中小企业，目前我们中小企业是比较困难的情况，那么如果我们在中小企业融资这个领域如果我们能够闯出一条新路来，很可能它就会能够制造大量的内需。

　　芮成钢：

　　汤老师我在互联网上看到，说您和您的夫人，我们都非常熟悉的左小蕾女士，您和左老师1998年的时候曾经联名写信给当时的总理朱镕基，谈的就是要拉动内需的问题。那么当时您给朱镕基总理提的建议当中有哪些今天还是依然有效的？

　　汤敏

　　我觉得另外一个内需的领域就是民生领域。这个从很长时间来说，我们对民生的投入是不够的，这里头很多的领域，你比如说卫生、医疗领域，比如说教育领域，比如说养老保险，比如说低保，因为就是所谓后顾之忧的问题，如果看病难、读书难、养老难等等这些问题得到一些缓解的话，那么可能对每个人都不用存那么多钱，现在中国的这个储蓄率是太高了。

　　芮成钢：

　　好的，谢谢汤老师。我们的节目《直击华尔街风暴》继续进行，广告之后马上回来，不要走开。

　　第三部分：

　　芮成钢：

　　欢迎回到我们的节目《直击华尔街风暴》，我们继续与著名经济学家汤敏老师的对话。汤老师，看来是全球同此凉热，正如片中所说，中国无法独善其身。刚才我们也谈到了很多中国应对的策略，您提到了拉动内需，我在想有没有可能，因为最近一段时间中国另外一个热议的话题，甚至是辩论的话题，就是中国经济转型的问题，有没有可能我们连洗澡带过河，接着应对这场危机的这个契机，把我们的经济也成功地转型？

　　汤敏

　　这个事情正好是我们进行改变我们的发展模式的一个催化剂，也是一个非常好的契机，我们做的好的话，很可能从此以后，能够把我们中国经济从外向型为主变成以内向型为主，那么这样的话呢，实际上就打破了原来那种不够平衡的这种经济模式。

　　芮成钢：

　　那需要朝着这个方向努力，向着转型的这个方向努力，我们需要先看到一些亮点，这些亮点您现在看到了吗？

　　汤敏

　　我觉得现在很多啊，比如说刚才说的，中小企业的发展，民间融资的发展，包括我们民生部分的投资，包括我们节能、环保，那么为什么这些目前都还不太赚钱呢？它是因为我们目前的价格机制理的不太顺。你比如说节能，现在节能并不太赚钱，为什么？因为我们能源价格太低了，但是如果我们把这个煤炭、火电厂对环境的污染，把这些全部考虑进去，把这个价格加上去的话，很可能太阳能、风能本身也是赚钱的。另外一些领域，你比如说我们刚刚开完了奥运会，在国外很多国家，这种体育这部分要占到GDP的10%左右，而这块在我们几乎是很少的一部分。那么我们能不能趁着奥运的东风，真正地做一个全民的健身运动，全民的体育运动，这个实际上也是一个很大的增长点。

　　芮成钢：

　　但是现在目前外部的经济环境如此地不利于我们的发展，那这种情况下我们去完成这种蜕变需要的时间可能会更长，那么这个时滞会不会导致中国经济出现一个空窗期，出现一个以几年为单位的一个萧条期？

　　汤敏

　　这个可能性是存在的，在全球的这种大的金融危机情况下，我们还想保持我们去年的11.9%(GDP增速)那是不可能的，我们在目前来说“少输就是赢”，如果我们顶过去了，如果我们少输了，那么经过这么一轮大洗牌以后，很可能反而是中国进一步发展的又一个契机，坏事能够变成好事。

　　芮成钢：

　　那么节目的最后，汤老师我也特别想问您，98年的时候您跟左老师，就是我们刚才提到的，曾经给朱镕基总理写过一封信，向他建议进一步拉动内需，来帮助中国度过当时的困难。那么现在您和左老师是不是还有这样的打算？如果有的话，您给温总理的建议会是什么样的建议？

　　汤敏

　　就刚才我说的很多的问题，因为目前就不是以一个措施可以解决了，可能是要有一个组合拳，最近我提出了这个关于加速、加强中小企业融资的问题，包括我们提出的增加这些体育新的亮点的问题，这些都是应该来说组合拳的一部分。

　　芮成钢：

　　好的，谢谢汤老师，我们的节目就到这里，明天同一时间请继续收看经济半小时特别节目《直击华尔街风暴》，明天见！

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