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汤敏

　　主持人：芮成钢

　　嘉宾：汤敏 中国发展研究基金会副秘书长

　　播出时间：2008年10月2日

　　第一部分：

　　芮成钢：

　　尽管美国的参议院通过了白宫的救市方案,但是世界各地的投资者们对于美国经济的担忧并没有因此而减弱。今天，亚太地区各个主要市场的股指都发生了较大幅度的下挫。那么救市方案通过，究竟能够在多大程度上来拯救华尔街，以及全世界面临的经济挑战，今天我们也非常荣幸地请到了著名的经济学家，中国发展研究基金会的副秘书长汤敏老师，再次和我们探讨这个话题。汤老师，欢迎您。汤老师，那现在看来，这个救市方案在众议院的通过只是一个时间问题了，您觉得呢？

　　汤敏

　　我觉得从现在情况看来，众议院通过应该来说问题并不大，但是问题就是说，即使就是这个救援方案通过了以后，是不是这个事情就过去了，实际上我觉得这个问题不容乐观。因为这次正如好多的经济学家所说的，这可能是百年未遇，起码是1929年以来最严重的一次经济危机。

　　芮成钢：

　　我记得我曾经看到过报道，说1929年当时美国的金融萧条之后，美国的股指当时是从300多点跌到了40多点，可是等到重新回到300多点的时候，已经是将近30年过去了，到了1957年才回去，那么这样的规律是否会在这次的金融风暴之后重演，需要可能几十年的时间才能恢复到这场危机爆发之前的这种水平？

　　汤敏

　　确实，因为现在包括格林斯潘都说，说这次可能是应该来说百年未遇的大危机，所以也就是说，像这样的危机，一开始是反映在经济这些企业或者说这些金融企业这种问题，但是它会有一段时间整个经济的低迷，而这个目前已经显现出来了。像今天早上美国公布的数据，美国15年来第一次汽车在9月份卖了不到100万辆。

　　芮成钢：

　　这其中包括我们熟悉的美国福特汽车、包括丰田汽车在美国？

　　汤敏

　　对，福特汽车，美国本土汽车在9月份降低了24%，日本汽车降低了30%多，所以这些汽车厂的股票大跌。

　　芮成钢：

　　老百姓已经开始不消费了，开始减少消费了。

　　汤敏

　　这一点我们得要特别地引起警惕，因为对中国这样的以出口为非常重要的推动GDP增长的国家来说，美国经济放缓，(对)美国的出口减少，会是一个非常大的打击，对我们冲击非常大。像2001年，美国经济当时衰退的时候，我们的出口就从30%几一下滑到6%左右。所以我们不能低估当美国的需求下降的时候，对我们出口的这种需求的下降这种影响。

　　芮成钢：

　　那么您刚才提到应对措施，当外部需求明显减少的时候，我们是否选择已经不是很多了，唯一的选择就是拉动内部的需求？

　　汤敏：

　　对，我觉得在目前的情况看来，中国我们没有太多选择，整个的全球经济现在看来都成了问题，那么这时候以出口为主的，或者说出口拉动的我们的经济增长，肯定会受到比较大的冲击，所以我们现在得赶紧采取一些措施，使我们内需要增加，来补偿一部分这种外需减少的这种影响。

　　芮成钢：

　　好的，谢谢汤敏老师，著名的经济学家汤敏老师和我们一起参加讨论，我们的节目《直击华尔街风暴》继续进行，广告之后马上回来。

　　第二部分：

　　芮成钢：

　　欢迎回到我们的节目《直击华尔街风暴》，我们继续与著名经济学家汤敏老师的对话。那么汤老师我们刚才看到美国的民众的确开始减少消费了，情况确实不容乐观。我们刚才也聊到了中国的应对策略，那么首先我们想应该再提一下温总理那句名言，在天津达沃斯峰会上说的，他说：信心比黄金更重要。对于中国，对于全世界的人民投资者来说，但是这种信心对于我们中国人来说，应该从哪里来？

　　汤敏

　　我觉得这个信心，首先得要从我们自己的这个应对政策方面来，因为从情况看来，这个我们的外需会下降，这已经是，应该来说是很清楚的了。实际上我们现在很多的出口企业现在已经非常困难了，所以我们现在就靠我们内需来启动起来。

　　芮成钢：

　　您赞成我们中国现在动用外汇储备或者说我们的主权基金，开始投资华尔街的这些金融机构，或者是美国这种优秀的上市公司，现在股价被严重低估的上市公司吗？

　　汤敏

　　我觉得这也是现在市场上一直在讨论的抄底问题，我们现在一共有三部分钱，一部分钱是外汇储备，这部分应该来说是对国家来说减低风险的非常重要的一笔资产，这笔资产药非常谨慎，非常保守地投资。第二笔钱是我们中国投资公司，因为它毕竟是国家的钱，那么也得要相对比较谨慎。第三个是我们企业对外的投资，对于这部分我觉得倒可以更开放一些，因为从企业来说，它更了解它的对手。

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