克非：新红学末路的宣判者

　　当下的红学界有一个很不好的现象，就是怕争论，对于民间学者的研究，干脆就不争论，不管你做了多少研究，只要不属于这个框框，基本上就一棍子打死。这样的学术研究不是画地为牢吗？

　　□ 本报记者 黄振伟

　　《财经时报》：我知道你早年一直从事小说写作，并卓有成就，而后来却转向红学研究，这十年来，你都是在写《红学末路》这本书吗？

　　克非：是的，这本书整整写作了十年，也可以说是整整研究了十年，才有了这样一本书。

　　我知道我所提出的观点会让很多人震惊，因为我上一本红学专著《红楼雾瘴》出版时，就惹怒了很多人，甚至还有一些红学家说要“围剿克非”。所以我在研究中细细地做了大量的工作，首先是收集资料。

　　因为我是个民间学者，收集资料对我而言是很困难的，我是尽最大努力把能找到的资料都找到，然后再细细地分类、对比，做具体的研究工作，每一点我都要细细地求证，所以用了十年时间。

　　《财经时报》：你是怎样把自己的红学研究集中到“脂砚斋”身上的？

　　克非：“脂砚斋”这个人究竟是什么人，历年来谁也不清楚。看他在三个脂本上的批语，好像他是曹家的人，是曹雪芹的亲属，甚至还帮助过《红楼梦》的写作。比如提供生活上的帮助、曹雪芹写得不恰当的时候，他还给纠正。

　　当我在读这些脂批时，读得越多越觉得不对，我觉得脂砚斋说的话有很多都是自相矛盾的。

　　再看红学家的研究呢，也是有种种说法，单是脂砚斋的身份就有几十种，这引起了我浓厚的兴趣，我就去深入研究，把每一个小点都排列出来，看看究竟是怎么回事。反复研究之后，我得到一个结论：这些说法都不对，脂砚斋不过是个骗子。

　　《财经时报》：你的红学研究从根本上动摇了新红学的基础，难道八十余年的新红学就没有一点儿价值？

　　克非：胡适开创的新红学至今已有八十多年了，这么多年里，新红学一直是烧香不进庙，观花不进园，满嘴外行话，充当内行人。一代比一代游离得远，而且越是大师级的红学家越是如此。说起来是件很可叹的事。

　　新红学的研究实际上与《红楼梦》早就绝了缘，更让人可叹的是，这种研究却统治着当下的红学界。我看新红学的确没有什么价值，为什么这么说呢？因为新红学一开始就是错的，方向都错了，那岂不是越走越远！

　　《财经时报》：中国的红学家有很多，为什么八十余年里从没有人提出你这样的观点？

　　克非：原因有两点，第一点是胡适的名气太大了，大得以至于他每一句话都是权威，都不容置疑。

　　第二点就是五十年代虽然有过“批胡”，但那是政治上的，其学派根基并没有经过学术上的好好探讨。到了七八十年代，一些红学家又老路新走，并形成了具体的框框，大家都在这个框框内转，这样研究下来，看似很繁荣，实际上了无生气。

　　而且当下的红学界有一个很不好的现象，就是惧怕争论，对于民间学者的研究，干脆就不争论，不管你做了多少研究，只要不属于这个框框，基本上就一棍子闷死。这样的学术研究不是划地为牢吗？

　　《财经时报》：如何保证你的观点就是正确的吗？

　　克非：我的红学观点是经过大量严肃的研究工作得出的，我对自己的观点充满信心，至于别人怎么看，我是不能左右的，但我欢迎公开的讨论。我第一本红学专著出来后，有的人说我想打进红坛称霸，有的说我狂妄无知，其实我一无本领，二无野心，三无兴趣，我只是想把自己的研究成果披露出来，让大家知道，新红学真的不能再这样研究下去了，这样下去，只能是末路一条。

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