面临资本逼宫 我们需要怎样的足球格局

　　

阎主席与投资人也曾相见甚欢，如今却反目成仇

　　作者：李靖 编辑：杨磊

　　阎主席与投资人也曾相见甚欢，如今却“反目成仇”。

　　“革命”要打“持久战”

　　主持人：10月 26日足协公布四项决议后，有的媒体认为中国足球“革命搁浅”，有的认为能取得这些成果已经很好了，你怎么看26日的结果？你认为10月份以来俱乐部的“改革派”最大的收获有哪些？

　　邱晓德：最大的收获是让中国足协有些让步，比如公开财务，比如在中国足协领导下成立中超联赛委员会，这个委员会有参与权、建议权，或者说一定的经营权，我觉得这三方面是有突破的。另外阎世铎说，中国足球发展到今天，所犯的错误中国足协要负主要责任，这就是俱乐部投资人革命所取得的关键的一个收获，“革命”能达到这一地步相当不错了，因为革命是很长的，需要不断调整。

　　李承鹏：在中国足球这样一个肃杀的环境里，近期最大的收获首先是观念上的，像去年甲A年末，俱乐部如果提出要联赛的经营权、管理权是根本不可能的事情，而对中国足球来说观念上的突破并不是一个虚的东西。另一个巨大收获是让许多老百姓了解到联赛产权是应该属于俱乐部的，以前大家理所当然地认为应该是足协掌握联赛产权，但现在新观念已经普及了。

　　主持人：你认为通过俱乐部对足协的施压是否建立起了一个俱乐部与足协之间的沟通渠道？对以后有什么影响？

　　邱晓德：俱乐部可以通过似乎革命的方式提出自己的建议了，这和以前的逆来顺受是不一样的。今后中国足协下达一个指令时一定会和下面进行沟通，民间组织的建议要占一定分量了，纯政府的东西要逐渐减弱。

　　李承鹏：不能说是非常畅通的一个沟通渠道，只是出现一个平台，还没有渠道。以前他们一个是“儿子”，一个是“爸爸”，现在大家是谈判者了，至少在语言姿态上是平等的。在这个平台上是不是有深层的渠道来交流还没有确定。如果这次“革命”失败了，下次“革命”会来的更加猛烈。上一次革命是推出职业联赛，到现在已经11年了；下一次不会等11年的，也许就一年半载，中国足球的基础已经快崩溃了，等不了十几年了。

　　联赛新体制谁说了算？

　　主持人：如果联赛公司化运作，足球俱乐部有没有能力经营好中超联赛?

　　邱晓德：以现在的情况看还没有能力经营好联赛，因为经营联赛需要一个整体的经济托盘，比如股票，背后必须有很雄厚的资金在托这个盘子，联赛要维持大盘自己首先是要盈利的，中国的足球联赛还没有一个很好的大盘维持这个联赛。对足协也是如此，没有大盘托着也是足协经营联赛难以为继的原因，矛盾不断加剧，最根本的就是财源不够了，财源不够后球迷就找一个突破口来发泄不满情绪，中国的黑哨和中国的假球是他们发泄的一个窗口，现在是经济基础的冲突直接作用到了上层建筑，矛头直接指向了中国足协。英国联赛有英国的国情，从一开始就是一个民间组织，哪个大盘托着它它就往哪个方向走。在中国，一个指令下去谁敢给“大联盟”托盘？

　　李承鹏：应该能够经营好，联赛联盟只是一个权力机构，是一个联赛的所有者去经营联赛，并不是让所有者直接当董事长、总经理，而是采取招标的形式，请专业的经营机构来经营，由职业经理人来办中超联赛，国外也不是俱乐部去直接经营联赛，而是请一些专业的团队来打造联赛。

　　英国联赛的成功虽然得益于默多克的电视台作为大盘来支撑联赛，而中国现在没有这个大盘，但是中超运作本身没有那么高的成本。默多克可以给英超6亿英镑，中超没有必要花那么多，比如这次和东方卫视签的是3年1.5亿元，这一年就5000万元了，冠名权我估计是4000万元，两项加起来快两亿元了，凭我们的经营能力肯定比足协和“福特宝”更强，能拉到5亿元，哪怕留两亿元做发展资金，还有3亿元供12个俱乐部运作，中超花不了像英超那么多。

　　主持人：你对将成立的足球改革领导小组怎么看?

　　邱晓德：它应该叫做中国足球政策研究指导小组，必须有政策研究中心，及时听到外界的声音，来调整自己的改革方向。它有一个节制俱乐部权力的作用，但一定要能够及时听到下面的呼声，如果还是政府行为过多的话，矛盾反过来还是会冲足协去的，这次之所以没有“改朝换代”，是市场经济没有发展到那个程度，但总会发展到的。

　　李承鹏：我觉得成立足球改革领导小组是一个很“反动”的方案，其中的组成部分——地方体育局现在只相当于一个学校，在地方体育局担当职务的人在市场经济里往往是落后者，无论是观念还是个人能力。它应该是一个暂时性的、阶段性的机构，成立了联赛董事会它就寿终正寝了。

　　主持人：你认为中国足球联赛形成一个怎样的经营管理机制是比较合理的，从长远看，中国足球联赛将向何处发展？

　　邱晓德：大连实德等几家俱乐部“跳出来”，就是因为现在的联赛没有一个有力的大盘维持他们的生存，英超为什么当初能由五家俱乐部从甲A脱离出来组成，就是因为他有大盘支撑，由一个盈利的企业单位，给各家俱乐部注入资金，形成一个良性的循环机制。在中国，如果有一个大盘，比如中国足彩公司，或者中国彩票公司托这个联赛肯定会成功的，还有就是没有一个很好的电视广播台在支持联赛，转播比赛，分给俱乐部一杯羹。

　　对中国足协来说，要用市场看不见的手，来指导足球俱乐部向前发展，一定要给超级联赛参与者一定的分成，让他们能够生存下去。另外用法律手段避免黑哨、赌球之类的事情发生，再有，通过转换职能让中超委员会唱主角，但是这个主席，由于中国特定的国情，应该由中国足协来担任，足协处在一个评判评估的位置，有所为有所不为。

　　李承鹏：我个人倾向采用英超的做法，徐明他们比较倾向NBA的做法，没有降级，全盘商业化，我觉得足球应该保持一些原始的东西，应该有升降级，因为足球的历史渊源比NBA要长得多，有自己特有的东西，NBA有点像好莱坞，英超有点像古罗马角斗场。

　　投资人观点

　　张海：中超联赛要政企分开，管办分开，维护四权，即所有权、管理权、经营权、监督权分开。

　　徐明：这是一场资本革命，不排除集体退出中超可能。

　　我接受足协四条改革决议，不会退出足球。

　　足协观点

　　阎世铎：中国足协依法依章管理中国足球的地位必须得到尊重和维护。

　　这是明火执仗的要挟，三番五次想用停赛为手段来漫天要价，这办不到！

　　中国足球目前的状况，中国足协负有重要责任。

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