商界风云第一期节目：关注食品安全

　　

黑龙江心甜乳业的市场总监章新先生

　　主持人：市场风云变幻莫测，各位好，欢迎收看这期的商界风云，我是马迟，前些日子，有件事是非常轰动的，可以说包暴光率是非常的高，就是阜阳奶粉事件，也就是我们民间常说的大头娃娃事件，应该说这件事，到今天为止，已经是暂告段落，因为一袋袋劣质的奶粉已经下架，相关的责任人已经受到了严厉的惩处，但是，我在这一袋袋劣质的奶粉的背后，在这一个个无辜逝去的小生命的背后，还应该引起我们很多的思考和启示，那今天我们就请来了两位朋友来和我们一起来聊聊这个话题，一位是中国乳制品工业协会的宋昆岗理事长 ，另外一位是黑龙江心甜乳业的市场总监章新先生，欢迎二位来到我们的演播室。

　　主持人：

　　今天我发现，我起的这个题目非常有意思，叫危局还是重振，我第一眼看见这个题目后，发现其实是一个很矛盾的话，危局和重振本身就一种矛盾的关系，但是后来，我就想，中国有一句话叫福兮祸之所依，所以这到底是福还是祸，今天二位也得谈谈您的看法，首先我想请问宋理事长，因为您从事这个行业已经很多年了，那您觉得阜阳奶粉事件出现之后这个行业的影响是什么？

　　宋理事长：

　　阜阳这个劣质奶粉假奶粉出现以后，说实在的，对我们行业的打击是比较大的，这些伪劣奶粉，实际上在市场上搅乱了我们的市场。

　　主持人：

　　那您现在手头上有没有统计的相关数据，自这个阜阳奶粉出现之后，咱们的行业到底受到了多大的影响。

　　宋理事长：

　　到4月底，全国工商系统查处的伪劣奶粉大概在150 吨左右，那么这个量是很小的，我们一年奶粉全国的产量大约是在83万吨，那么其中婴幼儿配方奶粉约占28%，也就是24万吨左右，实际上劣质奶粉的量是非常小的，也就是说合格产品的量在市场上占了绝大部分，但是这些少数假冒伪劣产品实际造成的影响是非常坏的，而且后果是非常恶劣的。

　　主持人：

　　我也看见在超市里，婴幼儿奶粉当时一时根本就全部停销了，不是下架了，就是已经停销了，而且有卖的也没人买了。

　　宋理事长：

　　当时，因为打假么，因为是一个联合的统一的行动，打假力度很大，那么在未发现它的问题之前，一律下架，封存下架，那么在检测结果出来之后呢，再重新上架，才开始销售，所以我们当时曝光，曝的都是黑名单，没有红名单，所以它使消费者也不知道买哪个奶粉好了，哪个奶粉合格了，所以国家质检总局，马上发了一个30家企业近几年检查比较好的企业，所以这个当时是为了保护消费者。

　　主持人；

　　对，让咱们的消费者有一个选择，对吧！章总，我想问您一下，就是说，您是从自己的企业来讲，您是非常清楚的，我就想问问您销量有什么变化。

　　章总：

　　怎么来说呢，应该来说从现存的这种销量，或者目前的这个销量应该说下滑了很多，这个下滑的因素，应该来说现在很多消费者还没有完全恢复对国产奶粉的这种信心，但自从国家质检总局公布了30家合格奶粉之后，我们的市场销量在明显回升，那么同样的这次事件公布以后呢，我们应该预计，通过国家这次奶粉事件以后，市场规范以后，我们应该来说存在着更多的市场机会。

　　主持人：

　　您觉得机会在哪儿？

　　章总：应该这么理解，这种市场机会，国家对于整治打击这些不法的生产假奶粉劣质奶粉，这种严重损坏消费者身心健康的这种不法厂商以后呢，那么市场应该相对比较规范，那么市场是一种整体的空间和市场的一种操作行为，应该说是更加规范了。

　　主持人：

　　在这次事件发生之后，现在影响最大的是？

　　章总：应该来说婴幼奶粉。

　　主持人：您在当时看见出现这件事件出来以后，已经市场有些反应了，就说，很多奶粉都下架了，当时您的反应是什么？

　　章总：

　　我认为第一现在目前的话，对于国家在整治市场的过程中，我们如何配合国家这样一种质检和抽查，来证实我们的奶粉，或者说我们企业生产的系列产品是一些合格的产品，这是我们所做的第一步，第二步，我们要配合国家职能部门，包括配合我们的中国乳制品工业协会，来给消费者一种澄清事实，恢复国产奶粉，恢复消费者消费国产奶粉的信心。

　　主持人：

　　刚才您也说了，咱们说到具体的问题，阜阳奶粉事件发生之后，因为这件事情影响到您的销售，影响到您的奶粉产销，您会不会觉得委屈？

　　章总：

　　这次事件过程中，如果说仅仅用委屈两个字，可能不能完全涵盖我们企业这样一种心态，那么一方面，我们对这些制假售假严重损害消费者身心健康的这些不法厂商深恶痛绝。那么，对国家制定这样严厉打击这些不法厂商的正确的政策法规举双手赞同。当然，同时呢，我们也希望国家在制定这样的正确的政策法规的同时能够完善，或者说更加完善，执行程序，规范、执行的一种行为，提高这样的一种执行的操作。

　　主持人：说到这，我想起了我听说在这次阜阳奶粉出现以后，有一个名牌知名乳品企业由于受到假冒伪劣产品影响，就是假的奶粉充斥市场，然后导致他上了黑名单，是不是有这么一回事，宋理事。

　　宋理事长：因为这次假奶粉这个情况，大概分三种情况：一种是没有厂名，没在厂址，完全是造假的黑窝点。第二呢，假冒名牌产品，包装、商标，跟名牌产品一样，所以打假的时候，把它打了，也就打了。

　　主持人；

　　宋理事长，这种事件发生之后，有没有很多企业上您好那儿叫冤？

　　宋理事长；

　　应该在刚开始的时期，打假都是黑名单，好多地方产品都下架，大家心情当然都非常急迫，这个也有反应，但是大家也看得比较长远一点，就是通过净化市场，真正的专业生产企业和名牌产品，就应该是受到保护，任何打假，它是一个非常快速的一个工作，当然难免里面出现了一些偏差，我想大家这方面应该是理解。

　　主持人：事件发生之后，有没有这些名牌企业，合格企业坐在一起进行一个商讨和对策。

　　宋理事长：这个没有来的及，因为大家都有在忙于在阜阳市场应对，忙于在其它市场，大家还没有坐在一块商讨这个事，但是我们电话，大家都是热线电话，特别是我们一些名牌产品被当作黑牌给打了，当然这些企业是非常着急了，我想我们和企业的心情是一样的，对这个打假之后，对这个企业的保护，对市场的净化是非常有好处的。

　　主持人：在这样一个事件出来之后，我们应该如何在整个行业里建立一种防范的体系，或者叫做一种预警的机制。我不知道二位有什么高见没有。

　　宋理事长：过去我们是计划经济体制，有行业的主管部门，有企业的上级主管单位，法规政策等等标准，都是比较跟得上的，那么现在呢，我们这块，基本上都改制了，企业是私有的了，上级管理部门目前是没有的了，那么阜阳这些假奶粉生产企业，有些企业我们叫他三无企业，没有奶源，没有专用设备，钱多，它就可以做大企业，钱少，它可以做小企业，有钱它就干，就是在企业建设方面失控。

　　主持人：现在我想问问章总，就企业建设来讲，企业是最有发言权的。你怎么建设自己的企业。

　　章总：做为乳制品生产企业，实际上他应该考虑的因素很多，严格意义上来讲，它进入的门槛相对来说也比较高，那么为了更好的像消费者提供更好的营养食品，我们投资了几千万完善了厂房，设备，厂貌，生产环境的改造，那么完善生产和检测设备吸纳了大量的技术人员。那么同时那我们按ISO9001国际质量管理体系和SACCP这样的要求，来完善整套生产工艺流程，以及生产工程的要素，齐备的生产技术单，并且组织专门的技术人员指导养殖户养殖奶牛，我们公司还做了这样一件事情，就是印制了几十万册科学养殖奶牛的手册，发给养殖户，指导他们如何科学养殖奶牛，我想应该是双赢和互惠互利的，正是由于采取了这样一些措施，我们本身企业是首批获得婴幼儿奶粉生产许可证，以及通过了奶粉的市场准入的QS证，最近也是国家公布的30家合格企业之一。

　　主持人：商海沉浮，做企业就象做人一样，有的时候更重要的是一种心态。比如说：阜阳奶粉出来以后，我觉得很多企业表现的方式其实是不一样的。而且他们的这种心态可能也是不一样的，因为具体的情况不一样，那我不知道在这件事出现以后心甜乳业是怎么想的？

　　章总：公众在消费国产奶粉时整个产生了信用危机，整体对于行业也产生了信用危机。那么面对这个事情发生过程中我觉得一方面我们这些专业生产奶粉的企业，一方面在提高自身生产奶粉质量的同时也应该向消费者去解释或者去诉说。奶粉到地是一个什么样的产品呢？

　　主持人：您作为心甜的市场总监，刚才说到出现了一个奶制品的信用危机，那你最想对消费者说的是什么？

　　章总：刚刚宋理事长已经说到了这样一个话题，就是说现在目前，虽然社会上有一些不法厂商，一些这样的害群之马，那么正如国家现在目前公布的这样一个正规或者说专业生产奶粉的企业，那么这里面公布的30家合格企业，应该来说占国家市场总销量的80%以上，那么所以我建议消费者完全选用这样30家企业的奶粉，应该选择奶粉厂家是否有婴幼儿奶粉生产许可证和市场准入的QS证，所以面对这样的行业危机的时候，我们觉得我们自身也应该站出来，做一些让消费者对我们行业恢复信心的一些事情。

　　主持人：我就想知道，问问宋理事长如果一但出现这种害群之马，我是一个受害的消费者，我应该怎样维护自己的权力。

　　宋理事长：举报，首先应该向政府有关部门举报，消费者协会有关社会团体来举报，这是第一点，第二点，我们也号召我们的会员单位去检举。

　　主持人：不合格的企业，害群之马，如果存在这个漏洞，您认为从您这里应该如何监督他。

　　宋理事长：我刚才提到这个阜阳奶粉事件的反思，我刚才谈到了两点，第一个是建立一个行业管理的，制控第二点，监督这个市场，第三点就是道德缺失，我认为这一点是最重要的。无论政府如何管，如保监督，但他总是有局限性的，我不可能在每个企业去监督它如何去做，是不可能的，那么怎么去约束它，应该靠职业道德，靠道德规范去约束它，说白了，食品是一个良性行业，过去有句术语，叫做食品人不见，天见，就是说你做食品，没有人会去监督，但天地良心在监督你，所以我觉得这点是非常重要的。现在要建立这个诚信档案，要让他的工厂关门，恶意造假的要绳之以法，像这些人如果出现这些问题，他永远不要从事食品生产。

　　章总：比如说，现在咱们国家银行贷款分4A、3A完了咱们行业里面是不是也能这样，道德规范也好，企业制定行为也好，你根据这样一个曝光制度消费者不是不知道，这是因为我们专业期刊才能看得到。那么你在包装袋上面必须标明你是4A级的还是3A级的，还是2A级的。

　　主持人：4A级的我们就可以给你像银行一样的多贷款，我可以给你延长年限，你要是不具有，发现你没有还过贷款，或者说恶意拖欠，我今后就再也不贷给你了。

　　宋理事长：这个事是个新事，现在好几个部门也在提倡食品安全体系的建设，我想这个事是非常重要的。我们正在考虑因为这个事是一个新东西，起码我们可以建立企业诚信档案。你以往的表现，那些是做的很好的，有那些不诚信，应该给他记录档案。假如如果能够像银行资信一样建立一个等级，这是最好的，这也是我们行业协会正在讨论，正在做的一件事。

　　主持人：好，谢谢二位，刚才跟二位关于阜阳奶粉事件引发的一系列话题，聊了不少，但是我想这个到底是危局还是重振，现在也不必过早下这个结论，因为市场是最好的试金石，而且我们都知道消费者心中自己有一杆称，到底孰优孰劣，孰轻孰重，咱们一称就知道了，好，也感谢二位来到我们演播室，感谢您收看本期节目，再会。