吴国峰:十年商品大牛市已结束对股市很悲观

2013年07月23日 11:59  私募排排网 

  私募排排网 李江 张纯

  专访东大资产管理有限公司基金经理(期货)吴国峰

  摘 要:十年商品牛市已经结束,未来几年的商品市场将会是熊市结构,原因其实很简单,过去十年的商品牛市存在的基础是中国过去十年甚至三十年高速发展的经济,过去十年中国是由制造业、房地产、基建和交通建设为主的经济发展战略,这些行业的发展建设势必需要消耗大量的能源和资源,对商品的需求非常旺盛,自然对商品的价格起到决定性的作用,再加上一些国际资金的介入推波助澜,资产价格不断高企,牛市持续了差不多十年。

  而目前的世界经济已然非常清晰,中国经济进入一个调整期,这是经 济发展周期的必然,各个行业产能严重过剩,这些行业在享受了过去十年的高速发展带来的很好成果后,也会在未来几年要承受去杠杆化的阵痛过程。目前整个做商品的最佳策略就是反弹扑空,控制好仓位,中长期持有。至于品种机会,个人认为过去十年泡沫资产最大的品种,将来下跌空间自然也最大,交易机会也会最好,比 如工业品里的铜,还有贵金属以及螺纹和焦炭等品种。

  对股票市场很悲观。无论是从新增资金或流出资金抑或新增开户数,还是从宏 观环境、上市公司盈利能力以及IPO等宏观、中观、微观等方面看,都不看好大盘。未来几年难见牛市,最乐观也要到2015年才有大的机会,大盘和个股未来会分化的厉害。找到好的个股,做好策略和执行很重要,未来比的可能就是个股选择和持仓策略以及耐心。

  趋势加对冲是目前期货私募主流策略

  私募排排网:期货资管业务放开之后,加上期货私募行业不断上演的财富神话,期货私募产品受到市场热捧,能否谈一下目前公司旗下期货基金产品的基本情况?

  吴国峰:现在公司在期货这一块的投资包括两个部分,一个是股票对冲里面,股指期货对冲的应用;另外是目前公司管理了一只纯期货基金产品,规模比较小。

  目前这个期货产品运行时间为6个月,收益在8%左右,比较稳健,最大回撤控制1.5%左右。

  私募排排网:从我们收录的期货私募产品业绩表现来看,期货私募的最大的特点净值波动比较大,怎样才能做这么低的回撤?

  吴国峰:这跟公司的投资理念有关,我们公司追求的是稳健的长期收益,因此会更加关注产品的下行风险。

  期货要做到较低的回撤其实并不难,主要是在仓位的控制方面,期货本身是带有杠杆的,但如果你用较低的仓位去操作,就达到了一个去杠杆的过程,比如你只用一成的仓位去做,基本上就没有杠杆了,而且风险当然是可控的,回撤当然比较小。

  另外,这个期货产品主要是根据我自己开发的一个量化模型来交易,这个模型规定了相应的止损线,在风险控制方面比较严格。这样做的好处是下行风险确实小了,但也牺牲了一部分的收益。

  私募排排网:产品采用什么策略?

  吴国峰:主要是趋势加对冲,这也是目前期货私募比较流行的一种策略模式,日内交易基本不做。

  趋势主要是根据我的量化趋势模型和拐点系统进行单边交易,仓位很轻,在风控可控的前提下做一些趋势交易,增加资金的使用效率和净值贡献;

  对冲分为传统的套利(包括相关性很强的跨期套利和夸品种套利)和非相关套利(主要是指宏观对冲比如工业品和农产品套利、股指和橡胶套利等等), 对冲我也有一套自己的对冲量化模型,追求的是稳定收益,年化大概60%左右,背后逻辑是相关的宏观背景下的系统性风险,再从各自行业和基本面找强弱关系 。

  私募排排网:趋势投资是不是要对基本面宏观做很多分析?

  吴国峰:必须要。做趋势我个人总结是三因法则,宏观面定方向,如果经济向下,大的趋势肯定是做空;基本面看强弱,具体到短的周期;盘面找入市时间。

  十年商品大牛市已经结束

  私募排排网:对目前宏观经济的看法?

  吴国峰:对宏观经济比较悲观,美国经济在慢慢复苏,美元未来几年会持续走强,欧洲问题还未解决,还在底部挣扎纠结,冰冻三尺非一日之寒,需要时间去解决消化。

  中国的问题比较多且严重,过去30年以经济建设为核心的发展战略,在经济成果上貌似取得一个又一个成就甚至奇迹,但是付出的代价也非常大,包括社会大众普遍的价值观扭曲、环境的严重破坏、底层民生问题以及诸多社会矛盾和问题急需新政府加大力度和决心去解决,解决这些问题势必会碰触很多既得利益集 团的利益,会发生碰撞,难度很大;再从经济层面来讲,出口已经开始萎缩、投资方面国家也已经开始变得异常谨慎,因为09年的四万亿后遗症还在发酵,地方平台的问题甚至比银行和房地产都要严重。内需是个很好的突破口,中国百姓不是没有内需,有而且非常大,虽然居民收入不高,虽然国内物价相比国外高很多,但是 仍然有很强的消费需求,看看香港和欧美市场的大陆客再不断扫货就可见一斑。

  中国需求是有的,但是目前事实情况是,老百姓明显感觉到钱不够用,钱贬值的很厉害,虽然需求有但是会考虑,另外一方面就是消费的安全性问题,食 品安全问题闹的现在很多人都谈食色变,宁可从香港托人邮购奶粉也不敢在国内,都说明很大问题。未来中国真实GDP会持续下降,这也是给股市一个净化自己的 过程,走向成熟的过程,同时也是商品市场做空的机会和壮大的过程。

  私募排排网:对期货市场主要商品的未来走势怎么看,为什么?看好哪些交易机会?"

  吴国峰:我认为十年商品牛市已经结束,未来几年的商品市场将会是熊市结构,原因其实很简单,一个是过去十年的商品牛市存在的基础其实是由中国过 去十年甚至三十年高速发展的经济决定的,过去十年中国是由制造业、房地产、基建和交通建设为主的经济发展战略,这些行业的发展建设势必需要消耗大量的能源和资源,对商品的需求非常旺盛,自然对商品的价格起到决定性的作用,再加上一些国际资金的介入推波助澜,资产价格不断高企,牛市持续了差不多十年。

  而目前的世界经济已然非常清晰,中国经济进入一个调整期,这是经济发展周期的必然,各个行业产能严重过剩,这些行业在享受了过去十年的高速发展带来的很好成果后,也会在未来几年要承受去杠杆化的阵痛过程。

  目前整个做商品的最佳策略就是反弹扑空,控制好仓位,中长期持有。至于品种机会,个人认为过去十年泡沫资产最大的品种,将来下跌空间自然也最大,交易机会也会最好,比如工业品里的铜,还有贵金属以及螺纹和焦炭等品种。

  私募排排网:市场分析指出黄金牛市告别,对黄金未来价格走势的判断?

  吴国峰:黄金我有一句来形容就是不可触摸的太阳,为什么这么说呢,黄金的炒作概念太多可以作为贵金属来炒,也可以作为货币来炒,炒多的时候说它具有避险作用,作为避险资产做空的时候说金融属性太强,去杠杆化,又把它定位成风险资产。

  黄金从2011年9月份见顶之后就一波三折的下跌,去年QE3出来后,加之德国从美国收回国储黄金后,黄金牛市宣告结束。未来的黄金仍然是以下跌为主,空间虽然没有之前大,但是仍然不建议去抄底,整个宏观很差,经济不是很景气的环境下,黄金不排除到1050的可能。

  对股市很悲观

  私募排排网:期货市场走势与股票市场表现是否有关系?

  吴国峰:期货和股票都是金融工具,但是存在的价值和目的以及作用差异很大,期货主要是通过价格发现和套期保值功能服务于国民经济和实体企业,是 一种风险对冲工具;股票是融资市场,是为一些企业上市融资提供了可能性。二者虽不尽相同,但是股指期货的推出以及资本逐利的特性决定了二者关系密切相关,之前有一段时间是股票涨,期货跌,或者期货涨,股票就跌,后背逻辑是资金分流,此多彼少;后来市场资金充裕后,这种现象越来越少,反而很多时候,同涨同跌,背后逻辑是同属一个国家金融市场、同样的宏观环境和金融监管。

  私募排排网:未来股票市场行情怎么看?

  吴国峰:对股票市场很悲观。无论是从新增资金或流出资金抑或新增开户数,还是从宏观环境、上市公司盈利能力以及IPO等宏观、中观、微观等方面看,都不看好大盘。未来几年难见牛市,最乐观也要到2015年才有大的机会,如果宏观很差,政改不到位,那么后面会更差。

  策略方面谨慎持有个股,轻仓操作,做好策略,也可以在熊市结构下获利。大盘和个股未来会分化的厉害。找到好的个股,做好策略和执行很重要,未来比的可能就是个股选择和持仓策略以及耐心。

  国债期货上市增加期货市场资金量

  私募排排网:国债期货马上就要上市,未来是否会参与?是套期保值、投机还是套利?

  吴国峰:这主要取决于国债期货的活跃性也就是成交量和我们的产品是否涵盖债券类别。目前我们主要是做宏观对冲和微观对冲的结合,从宏观角度看,债券是我们要配置的资产之一,如果国债期货活跃度高,我们既要参与保值,更要作为对冲工具之一参与套利和投机操作。

  私募排排网:你认为未来国债期货交易的主体包括哪些?

  吴国峰:因为持有国债现货份额90%以上的银行,因此初期如果银行不参与或者参与热情不高,国债期货的交易可能会比冷清。另外,国债现货集中,利率又未实现市场化的背景下,国债期货交易初期可能会形成价格和信息上的垄断。还有一种可能就是程序化交易中的参与,他们可能会为活跃性做出一些积极作 用。

  私募排排网:国债期货上市对股市或者期货其他品种是否分流?为什么?

  吴国峰:我认为国债期货上市对股市和期货上其他品种不存在分流问题,甚至认为,如果合约设计合理,监管层如果对于大的金融机构放行进入国债期货 市场政策宽松,那么还会对期货市场的保证金增加起到极大的作用。之所以不认为分流,是因为国债市场与股市和期货的投资者结构不同、风险偏好迥异,债券交易主要是在银行间 和交易所市场,并且以机构投资者为主,国债期货不会分流股市和期货的资金,反而会增加期货市场的资金量。

  私募排排网:作为一个新的金融衍生工具,国债期货上市的意义?

  吴国峰:国债期货的推出,是利率市场化的进步,能促进基准利率收益曲线的形成,有价格发现的功能,也将是股市的参照指标,更加完善了金融衍生工具,为中国金融市场的进步和壮大提供了更好的基础。

  两次爆仓经验

  私募排排网:我知道期货市场赚钱很难,据您的观察,这个市场盈亏的比例大概多少?

  吴国峰:根据10多年的期货经验和观察,整体期货投资者的盈亏比例大概是1:9左右,就是100为投资人当中可能只有10个能赚钱。

  私募排排网:许多期货操盘手都有爆仓的经历,你有没有,能否谈一下?

  吴国峰:做期货没有捷径,都是磨练出来的,都是是交学费交出来的,我有过2次爆仓的经验,很正常的,爆仓后你才知道市场的风险在哪里,才会对它有一个正确的理解,你才会敬畏它,然后以后才会慢慢去顺应它。任何想驾驭和想控制市场的行为和想法都是错误的。

  最早我是做股票的,2001年开始接触期货,很感兴趣,开始阅读相关书籍,2002正好当时我在大连读书,大连商品交易所[微博]有个培训,我去参加了,后来就开户做了。

  由于对期货市场有了一个正确的认识,知道期货市场杠杆很大,所以当时我给自己定的目标是一年不赔光,第二年还能在市场活着,就是成功,这个是我 自己对自己的定位。当时也没有做趋势的,大连那边全做短线,那时候监管也不严,可以超仓做,营业部看我做得不错,把许多客户不做的资金给我做,赚了整整一年钱,一年亏损不到10笔。

  到了2003年,2003年是期货大牛市的起点,元旦开盘后许多品种连续大涨连续涨停,我方向做对了,但随后几日市场连续跌停,没有止损,因为它是超仓做,杠杆又被放大了很多倍,一年赚的钱三天赔完了。

  所以我总结出来一条,做期货不要把方向研判看的很重要,但是很多人不理解也不赞成,你想想,但凡做交易的,有没有你方向看对了但是最后你还是要亏钱出来的?据我了解,很多情况都是这样的,比如说这波股指期货做空,也有可能亏损做来的。

  昨天沪指大跌,见到一个期货私募做空结果亏钱出来了,为什么呢,因为期货市场价格是波动,有可能涨50个点,跌20个点,对于一般的散户来说,20个点就受不了了。

  所以我说,做期货交易至少要十年以上才算成熟,为什么呢?因为你必须经历一个完整的商品周期,有的人能做牛市但做不了熊市,有些人能做牛市和熊市但是未必能做震荡。商品不是每年都这样,它是有周期性的。只有经历过一个完整的周期,你才会遇到什么事情用什么策略去做,知道怎么去应对。你进来不可能 是牛市起点或者熊市的开始,一般都会有个过程,所以期货操盘手的成熟一般比较慢这是一个很重要的原因,需要时间来沉淀,行情来洗礼。

  做期货需要悟性

  私募排排网:怎样才能成为一名优秀的期货操盘手?

  吴国峰:我个人觉得做期货悟性很重要,这个市场考验人的综合能力和先天性,性格特征和心理素质。你的性格特点、心理素质全达到位之后再看你对期货行业的热热忱度,因为这个市场是很残酷的,如果没有足够的热情,很难坚定,这个是微观的。

  宏观的是你要对期货市场有深刻的认识,期货是有杠杆的,很多人进来就想赚暴利,有那么好的事情吗?很多人做期货靠心态,心态好就能赚钱,后来我认识到不是这样,心态好是结果,怎样才能心态好才是关键,仓位要轻,风险控制要好,比如说100万资金,你用10万去做,没有杠杆,一般行情的波动不会有 压力,只要在可控范围内,不会有太大压力,如果100万用90万去做,市场稍微波动一下,1%就是接近10%的亏损,心态当然不好,所以正确认知来源于对 风险的理解,就是资金的管理。

  私募排排网:一直觉得做期货的人应该具有某种特质,你觉得怎样性格的人能够做好期货?

  吴国峰:我觉得第一要要独立思考,不能跟随市场观点。比如说10年8月份,当时所有人都看空白糖,现货也是,市场消息也是沽空,但外盘是涨的,我认为国内市场是故意打压,现在反而是机会,从10年8月份一直拿到10月份,涨了很多。

  第二就是要自信坚决果断,否则的话,即使你拿的单子很对,分析的逻辑也很正确,但由于行情波动你拿不住或者周围人影响你,最后没有赚到钱,持仓要自信果断,止损更加要果断,

  不可能每笔单都是对的,所以对每笔单我们都要设置一些条件,达到条件立即止损。第三执行力一定要强。

  另外一个,为什么做期货的人很多人爆仓,就是因为抗拒市场,就是“犯倔”。所以不能抗拒市场,要灵活多变。思维一定要发散一点,我这么多年做下来,觉得期货能改变一个人的性格,包括一个人的世界观和认知观。

  私募排排网:做期货是不是一个很煎熬或者艰辛的过程?

  吴国峰:这是个人感觉,期货一定是越做越简单,越做越轻松,如果你觉得做了很多年很苦很累,可能是你方向不对,一定需要转变。

  简介:

  吴国峰,2001年进入期货市场,先后在中期、香港富士、金瑞期货、理安丰投资、大北农集团等多家优秀的期货机构从事交易、研究工作。现任东大资产管理有限公司基金经理。

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