新浪财经讯 8月1日，”第七届中国保险热点对话之中外资管论衡保险资产配置“在北京开幕，摩根士丹利大宗商品机构投资部全球联席主管本诺·迈耶发表主题演讲，以下为演讲记录。

　　本诺·迈耶：各位早上好，首先我要非常感谢能够有这样一个机会来到这里，我在过去的几年也是对中国特别感兴趣，而且我也是看到中国它在资产配置方面以及各个领域不断的开放，让我感到非常的印象深刻，今天我也会谈一些关于保险行业资产配置的话题，我相信也是有一些应该能够给大家一些启示。

　　刚才这位演讲人也提到，第一能够有多元化的收益，在整个投资组合中有多元化的收益，同样这样的方式能够使你更好的控制你的风险，而且降低各个资产类别之间的相关性。今天我主要要谈大宗商品在投资组合当中的作用，事实上它能够有各种不同的多元化的投资方式、投资组合，关于比如说像主权财富基金，还有像是高净值人士，还有投资机构，还有保险公司都可以通过投资大宗商品，投资大宗商品还是比较新的，大概从2001年开始，那个时候可能只有不到100亿的投资，我估计大概可能是50亿吧，那个时候可能其中大宗商品所占的比例是非常低的，所以它在整个投资种类中还是很新的。但是我会给大家说一下，为什么大宗商品会这样有吸引力，接下来的十来分钟我会给大家介绍一下我们在这方面的一些经验。

　　首先我给大家介绍一下大宗商品，提到大宗商品到底是指什么呢？在这里一些图片大家可能能够看到一些，比如小麦、玉米、牛肉等等，还有像是原油、金铜这样的金属，可以说有各式各样的大宗商品，我们谈到大宗商品的时候，你会看到其实各个商品的情况也都不一样，它的价格的趋势怎么样呢？比如说推动石油价格变化的原因，可能就跟煤的价格变化没有什么关系，所以在今天我的演讲当中会把他们当成一类商品一起来谈。

　　我们谈到大宗商品，我们经常是采用这样一个广义的概念，当然了，它也会有不同大宗商品的类别。再有当你对大宗商品进行投资的时候，不是说你去直接的买实物的玉米或者是油或者是把它存储起来，也不会存在实际量的增加。

　　其实你会通过比如说期货合约，能够让你通过这样的方式来购买到大宗商品，那么听起来可能差不多，但是其实这里有很大的不同，我有一些投资者他们自己有油罐，或者他可能有土地，他能够自己种玉米，或者他能够存储牲畜，我们可以让他们通过对期货进行投资来获得收益。所以，你也会看到，比如说石油、黄金的价格每天都会波动，对于大宗商品要是进行投资的话，我们就要记住这一点。有一些是现货交易，现货交易有可能会受到通胀的影响，但是如果你是通过比如说期货交易的话，那就是另外一种进行大宗商品的交易方式了。所以说这就是为什么我们能够把它变成一个非常多元化的投资类别、资产类别。

　　另外我们也能够进一步的去增加它的资产类别，所以我觉得这个必然也是比如说像保险公司或者保险资产管理公司特别感兴趣的一点，我们具体来说一下为什么选择大宗商品呢？首先它在历史上表现非常强劲，我会给大家看从1994年开始的数据，但是还有一些能够追溯到1968年的时候，事实上在那个时候开始，大宗商品一直到2004年的时候，它和股票很像，但是它的波动性是很小的，我也会给大家看一下一份报告，这是专门投资大宗商品的机构，2004年拿出的一份报告，并且他也提到如何把大宗商品作为资产的类别，在长期看来，它的表现其实和股票差不多，但是它的波动没有这么大。所以可以说大宗商品的表现是非常强劲的。

　　第二个原因可能也是最主要的原因，你让我列几个为什么在战略性资产上选择大宗商品，我觉得这可能是最主要的一个原因了，它其实和其他的资产类别的收益相关性非常低，还有它是一个对抗通胀进行保值非常好的一个投资方式，我也会给大家之后显示一个例子，就是如何推动投资大宗商品抵抗通胀的风险，进行资产保值的。

　　所以总的来说，它有很强劲的历史表现，再有就是它能够进行投资组合的分散多样化，并且能够防范一些事件风险，还有就是它能够防范通胀、保值，这几个方面是选择大宗商品最主要的原因。全球大的投资机构大概也是拿出了一定的比例进行配置，投资到大宗商品当中。

　　这个是给大家显示的从1994年开始的一个增长，我们看到有两个，一个是橘色的线，一个是蓝色的线，橘色的线是债券的一个指数，我们看到绿色的这个线，到了2008年的时候可以看到它的大宗商品的情况，在那个时候会有一个下滑，主要是因为全球贸易的一个紧缩，也就是从2008年那个时候情况不太好，但是如果你从长期看的话，比如说去考虑某一个具体的大宗商品的情况，其实它在收益率上是非常显著的，是超过其他资产类别的。

　　我想刚才也提到了，主要的投资原因就是，如果说你对于它的投资收益和其他的相关性有一定的需求的话，你就会看到它和其他的资产类别的收益相关性是比较低的。当然比如说它和能源行业，能源的股市，有一个比较强的相关性，当然这一点也不是什么惊奇的，比如说你看欧洲的股票指数或者甚至去看政府债券，它甚至于跟美国政府债券是呈负相关的，可能有一些相关性，大概也就是0.2%左右。大宗商品也可以带来不同来源的收益，所以这对战略性资产配置是非常重要的。

　　关于投保险行业，当然我必须要谈一下通胀的问题，我们在进行资产管理的时候，之前也有人做过一些研究，当然这个各位自己也研究一下，看橘色的部分，就说明大宗商品在高通[微博]胀的环境下表现是非常好的，无论是GDP增长比较高或者是经济增长比较缓的时候，这个都无所谓，大宗商品总的来说在整个经济环境之下都表现的非常好，而且你会看到，如果说在高通胀的环境之下，大宗商品的年化收益率仍是非常强劲的，所以大宗商品它能够带来很多的好处，能够抵抗通胀来保值。

　　比如你看一下各个国家，我会给大家看一下我们之前所做的研究，也就是大宗商品，比如说和中国的CPI是怎么样一个情况，你看这是从1991年到2011年的时候的一个情况，你看到大宗商品，比如说像这个软商品，它和中国的CPI通胀情况的相关性并不高，如果你看近期可能情况就发生了很大的变化。比如说你在所属的这个地区，你去配置是否选择大宗商品的时候，你不只要看它的历史数据怎么样，而且你要关注未来预期怎么样。比如说你认为未来的通胀会是怎么样的情况，还有就是这个通胀来自什么来源，所以每个国家的情况也是不一样的，比如说在荷兰，你会看到大宗商品的配置是很高的，它在能源领域的大宗商品配置非常高，并且它也是关注了能源领域的一些具体的。比如说瑞士的大宗商品配置就相对来说比较低一些，而且在能源方面低一些，所以我想强调的是不同国家的情况不一样，你在选择大宗商品种类的时候要具体问题具体分析。

　　最后还有就是我们经常不愿意去谈的一点，就是在其他方面表现都不好的时候，大宗商品其实是表现很好的，比如说从五六年开始，石油供给的一些影响，你看到这些时候，大概从1991年开始，那个时候我们比如说是当时有伊拉克入侵科威特，还有一些其他的事件，有些事件是你可以预测，有些你不可以预测，比如中东政治局势的紧张，就会影响到石油的产量和供给，就会影响到大宗商品，由于它的宏观风险，股市就会受到影响。但是如果比如说关于大宗商品，石油可能会表现的非常好，因为它的供给受到了了一定的影响这个能够帮你对抗一些突发事件。

　　我给大家一些例子，看到底下这两幅图，会看到石油生产的边际成本是在不断的增加的，在右边这幅图，我给大家显示的是尽管石油服务开支方面不断的增加，也就是包括像是石油开采、石油生产，但是整体的石油产量基本上持平，并没有受到很大的影响，所以它还是能够比较好的应对石油产业的一些影响的。所以投资者他们看到大宗商品的时候，他们就会说，我会把它考虑进入我们的战略性的资产配置当中，所以我谈过了，它的表现是非常好的，跟股市相比是很好的，在某些时候。再有就是它能够抗通胀。第四个就是可以帮助对抗一些突发性事件的影响。

　　好，那么我们在进行大宗商品配置的时候怎么做呢？我是2001年的时候加入了大宗商品市场，我觉得我在配置方面，大家看到也是不一样的，可以说投资者的数量以及投资者想达到的目的也是不一样的，这里面的幻灯片我不会一一来过，我通过这里面强调一点，比如我经常跟这些客户，比如在全球层面上我负责全球的大宗商品投资的，大家可以看到我们有养老基金，还有保险公司，还有私营银行，还有高净值人士，还有主权、财富基金，大家可以看到这些投资者的需求是不一样的，但是不管怎么说，我们一般来讲从比如说这些财富基金都是战略性的配置，还有一些战术性的配置，但是当然战术性的配置是比较新的一个现象。这实际上也是今天我给大家讲的内容。

　　我们在进行大宗商品投资的时候，如果你是战略性配置的话，我们要看的就是比较广泛的大宗商品的选择，大家可以看到有两个是非常著名的指数，第一个是标普高盛的大宗商品指数，这个是在1991年的时候创建的，可以看到它实际上是时间比较长的指数了，对于投资来讲是在1991年做的，在2001年我参加大宗商品投资的时候，当时已经不足十个投资者了，大家可以看一下还有一个就是道琼斯瑞银商品指数，大家可以看到在这两个当中有2500亿投资规模，大家可以看一下，当我们进行细分的话，比如荷兰能源的比重是比较大的，或者说你可能配置上比较广泛，像瑞士他们就是广泛平均的。当然不管你是偏重于哪个大宗商品或者平均分配来讲没有对错，但是大家可以看到这是两个主要的商品指数，都是基于大宗商品投资的。

　　下面我给大家介绍一下投资的增长，我刚才也跟大家分享了，在左边你可以看到，2001年投资界开始欢迎大宗商品类别了，大家看有很多进行大宗商品的学术研究，你如果想了解的话也可以参考，这个幻灯片给大家显示的我们公开的一些数据，比如从2007年大家可以看到大宗商品的投资数量，在2007年是1500亿，2008年因为市场下滑是1000亿，现在又回到2500亿了。大家可以看到这就是证据，也就是说战略配置的证据，也是大家在大宗商品来讲进行了大宗商品的战略配置，在一开始的时候是不足100亿的。

　　duzong  11:09:25

　　另外一点非常有意思的观察，就是这个蓝柱，它代表什么呢？就是说对于指数方面软性商品的投资，可以看到2005年2006年，有很多做空的投资者，做空的投资者可能在这方面没有战略配置的收益，他实际上是一个战术的配置，但是也是在不断增加的。有些投资者怎么做呢？不见得有一个商品的配置，但是他们确实认为可以通过里面获得一些alpha，也就是说通过指数的收益获得一些alpha，大家可以看到大部分的企业资产来讲大部分是加强指数产品，还有一些是做空的头寸，大家可以看到在这个市场里面。这样的话对于大宗商品来讲一个中立的窗口，就可以获得商品的收益了，这是一个战术的配置，但是确实也是在不断的增加，已经有600亿的投资了。

　　对于对冲基金来讲，实际上是非常重要了，对冲基金来讲，实际上是商品窗口的另外一个来源，我这里不给大家讲这方面的内容。但是我觉得在商品市场里面，我跟大家关注的就是战略性的配置，这是主要的，但是最近我想传达信息就是看到越来越多战术性的配置，有一些可能把两者结合起来，有的时候是做多做空的，这是我们看到的不同现象，我相信之后大家也可能会有所谈起。

　　我再跟大家说一下，就是说在利用了alpha，可以看一下不同的指数，这是获得收益的情况，ST是比较低的，大部分来讲是5%的收益，所以可以看到波动性比较低，而且高收益，可以看到平均来讲也是比较高的，这就是为什么它具有吸引力的原因，可以看到这么多有战术性配置在增加的原因。

　　刚才说给大家举个例子，这个例子对大家可能有参考性，这是慕尼黑再保公司的报告，左边看他们怎么应对通胀的风险，右边就是投资组合里面包括大宗商品，可以看到18亿投资到大宗商品里的，这是很多大宗商品投资者的例子。当然了，这可能没有正式公开，但是我们知道我们有100个客户都是投资大宗商品，这都是我们在打交道的客户，现在是2500亿的大宗商品的投资，大家可以看到这已经成为真正实体的资产类别了，这可能不是你首选的资产类别，但是这样的资产类别我觉得是值得考虑的一个资产类别。你可以看到这实际上是可以站得住脚的，我相信在未来可以成为你们资产类别，帮助养老金、保险投资，作为你们考虑的一个选择。

　　这个方面我不会实际讲，这个是介绍一下我们在这个领域的投资的发展历程，这里确实从战略配置方面的投资并不是那么显著，但是不过你可以看到我们确实有400个人都是投资大宗商品，我们团队是比较大的，而且我们帮助大宗商品的投资者，满足他们的需求。

　　问：请您谈谈黄金的走势。

　　本诺·迈耶：我可以这么讲，黄金从某种意义上讲并不是大宗商品的一部分，不管怎么说你肯定要使用黄金，它不会消失，但是黄金是跟美国的美元观点有关的，还有利率的观点有关的，以及欧元危机有关的，你的观点到底是不是有一个安全的避风港。我的观点来讲，这三者是结合起来的观点，也就是说实际上是可以看到还是不确定的，如果你看ETF的话，整个黄金的流出，这实际上不是摩根史丹利的研究，是我个人的观点，我觉得肯定还是就是说有压力的，只要有人抛出黄金，你看到压力还是很大的，但是不管怎么样，你还是可以看到人们持有实物黄金、ETF零售部门来讲，持有黄金来讲，很多东西是不错的，但是你可以看到它的生产成本是100到200美金，大家可以看到黄金价格进一步下降的话，这里面就会出现供应不足了，因为已经将近生产成本了，现在市场是下滑的趋势，除非零售投资者不再抛售黄金，否则这个价格没有办法返到很高的水平。好，谢谢。

　　于华：感谢本诺·迈耶先生精彩的演讲，给我们带来了一个全新的领域，应该说这也算是本诺·迈耶的一个展业，因为我们以前也很少接触这样的领域。我们也特别宠幸的再介绍一下保监会的领导，曾主任刚刚从保监会赶过来，我们再一次以热烈的掌声欢迎曾主任。按照会议的日程，我们现在先进行15分钟的茶歇，提示一下，茶歇期间一个是希望大家有个交流，另外一个就是几位领导和嘉宾有一个合影，在外面已经准备好了，现在就进行茶歇，谢谢大家。