王琳:不看多黄金白银 铜明年可能会暴跌

2013年08月24日 15:26  新浪财经 微博
1中粮期货有限公司董事总经理 王琳

  2013年8月24日下午,由新浪财经与中粮期货共同主办的期货投资全国公益巡讲第十五期举行,本期主题为“黄金与白银秋季投资前瞻”。中粮期货有限公司董事总经理王琳表示,现在刚好是过渡的年份,在此,不看多工业品,不看多黄金白银,但策略,个人的投资方法不同,参照物也不同,一般的行情,一波大行情可以在小行情里找到轨迹。铜可能会暴跌,在明年,当然有很多基础因素,从全球用铜的指标来看,对保税铜的政策来看,认为明年是不看好的一年。

  以下为文字实录:

  王琳:刚才有人问我,你中粮期货董事长是什么职务,是总经理还是董事,是代表能力代表业务业绩的称号,我更愿意别人叫人基金经理王琳,对我来说是一个较为客观描述我作什么 的称号。今天和大家交流三个方面,趋势,固化模式。先讲讲我从业十几年到现在的情况,

  2000年我进入中粮,作农产品采购,那时中国有红利,从国外买货到国内卖,会赚钱,国内人也不看期货,所以我作贸易方式很简单,这一时间我度过三年,非常营利,一条船大概5000吨,2003年我在美国三年,我非常清楚美国人的理念是什么,阴谋论,为什么经过从2003年到08年的演变,大的商业油厂还有工业的工厂,都成埋伏的了,凡是地理、物流条件好的都是外资,在国外很多,国外是不是有阴谋论,我认为不是阴谋论,只是说我们太爱赌了,对方放了很多筹码,否则想把和看官面前的筹码赢去是非常困难的。所以那时我清楚知道一条船需要二个亿,而我们500万的保证金就买到8条船,是波动很大的品种,到2008年我们被收割了,变成外资油厂,在往后走,我从美国来到期货公司,那时候我们作期货很简单,只有浙江资金和商业资金在作对比,双方在作对比,当时没有上黄金白银,传统商业保值套保为主,那时交易也不难,11年以后,券商进来了,打开的通道,当时作了很多分析,但失灵了,股市跌,你豆粕也跌,但资金属性是一样的,开始和券商进行交流,他们是如何想的,他们的资金为什么在农产品上布局,股市会跌,以前作商品只是作一个商品,参照物不多,现在作黄金,对周边的东西都要了解。

  前天讲前瞻,后面会讲大的环境,到2010年的大牛式,之后,伴随我们的是什么,这个大牛市过程中,为什么道琼斯指数会跌落下来,包括黄金、白银、农产品是个小池子,这么多年,发现铜的价格在上涨,黄金也在上涨,我们买的豆油价格也在上涨。从2012年发现,这些钱开始回流了,即从认为的小池子里往大池子里回流,可能整个问题过去了,会带来一个震荡,现在刚好是过渡的年份,在此,不看多工业品,不看多黄金白银,但策略,个人的投资方法不同,参照物也不同,一般的行情,一波大行情可以在小行情里找到轨迹。

  2012年,发现兑冲交易,买豆粕,抛轮钢,其实当时我们不理解,作期货喜欢跨期作。国外的一些量子基金,从那里寻求答案,国外的投资是全球性的,才知道这是一种策略,二种商品的策略在于等值,算出的值就风险值,分控有很多方式,惯用的是一是相体的分控,一是权益分控,当钱总共亏了多少的时候平仓,但不是本公司来作,是第三方作,市场还有兑冲的东西,不得不迅速盯紧软件,来和他兑接,到了2013年发现更大问题就是程序化的交易,去年华尔街到大连营业部,真正在美国下单的动作不是人手完成的,策略是人手完成的,现在整个伦郭85%是机器下的,只要把策略输进去,在国内一手手的交易,面对的对手是机器的思维,那就是严谨的制度管理,人的感情和艺术性面对机器的策略能否作到稳步盈利,是有机会的,但这里需要你足够的进行分析工程,偿试过和国外作对比时机会很大,在于机器是一个滚动的过程,人是弹性的过程,前提是我们偿试完后,在某一个最不经意的点突然暴发一个行情,把曾经想到的收益给收割了,今天市场不是固有的市场,情况在变,作研究的人每个礼拜的数据都在调,陶老师讲的非常好,把中国的宏观讲的很好,不会大幅增长,对于QE的问题,弹性很大,可进可退,预期性几乎是没有,我从来不敢赌美国大报告是力多还是力少,就算赌对了还是会赔,趋势、形式、干扰,农业部报告每次一出,伦敦报告数据一出,谁也无法判断,不要兑堵政策性的产品,只有充分想象在市场竞争的环境里找对手,是建立策略的一个思路,为什么国外大基金不敢进入到 中国来,怕进来出不去,外国很多大公司不敢进入中国,就是因为政策。趋热、形式和干扰,是今年在宁波搞了一次活动,一个经济学家提出的,说趋势,难不难判断,并不难判断,作黄金、白银、农产品,大方向在这,天灾人祸在这,但干扰很多,有很多是黑天鹅现象,发现金融市场是有黑天鹅现象的,见到白天鹅倒是很希奇,在2013年有很多无法预估的事情,就在想到对未来交易来说是个干扰,这个干扰会如何演变,其实我有个方法,任何大的事件发生后,看三天交易情况,看仓的增减,看看图形,三天后会出现 大致方向,对未来方向出现定调东西,干扰很多,特别是吃仓以后,是涨是跌,有时候出来一个住处,来利好还是利空都不知道,无法交易,最恐怖的是作了交易后出现了情况,都不知道该怎么办,今天后面的内容会告诉你怎么办。我的一位朋友说发险控制,就是平仓,分控作了,不能算错,至少你知道分险控制的意义,如果实在作不好,请离开这个市场,这个市场如果分控作不好是没办法生存的,华尔街的朋友都说过,一个单子进去,执阴执损一块作,还有些基金公司把中国当成小炮台,作内外套立,他们觉得无法想象时,后面大泡在美国,这时不是市场犯错了就是交易人犯错,这时存在大机会,这是各种策略来保护的。请问各位,我们自己手中的筹码,我们的现金,可以作现金的投寸,你们拿什么 来保护他们,真的很危险,甚至满仓过夜的,在赌一个行情,我中能说清一个行情,我非常敏感盘中资金的波动,但我说不准下几个小时会怎样,如果拿大单量来赌明天的行情是很危险的,我看到国内基金,今年上半年排行第一,到下半年排行倒第一,我受不了,曾经我也从那走过来过,以策略的思路理念,犯了很多错走到今天,能跟大家分享我们的内容和感受,我觉得很珍贵,很珍惜。宏观形式并不难理解,只是不愿去发现,从2000年作交易到现在,大的牛市我认为就过去了,大家准备好过冬,今年看到大商所、郑州商品交易所等 ,成效量都在下减,成交的品种也在减少,资金赤字在这里,也可能在商品的机会不我了,所以我觉得从大环境来说,我不造成再用一个长线作东的机会,都在等反弹高位可以作个空头,作为我们来讲,作为1520的空头,暂时还可以赚钱。讲到金融资本周期,我也只是简单说一说,现在所有行情,所有的波动都是资本推动型,作国内黄金的朋友们,你们的参照物是什么,道指,美元、日元、能源均是参照物,铜,重金属,资金在国外是全球化的,传导性非常明显,涨和跌都是如此,昨晚看黄金的上涨,二个联动性间有个差额,比我们反映的更快一些,这种联动性就告诉我们要作一个商品,必须把这一系列商品都得关注到,但是有些人说什么是一系列商品,一条主线是资本。资金推动的,永远获得信息比我们快,资金获取信息的渠道是很快的,需要找一个参照物作为联动的因素。目前所处的位置很难回答,大家都知道,商品的金融化过程,因为有了交易,所以他被负有金融化,当时陶老师说,在中国和印度,是黄金的最大需求方,印度人会戴很多手镯,在中国会屯黄金在家里,很多人会觉得放二块就差不多了。为了抗拒风险,要配置美国资产,银行允许每年换五万美金的额度,我觉得可以坚持下来,你们拿了手里的钱,挣进来是 四个九的,等花的时候可能是一个九也没有,资金在花的时候是贬值的,拿着资金的想法来说,最好的配置在美国,十年二大经济体,铜可能会暴跌,在明年,当然有很多基础因素,比方说对铜持有的问题,还是从全球用铜的指标来看,对保税铜的政策来看,认为明年是不看好的一年,周边的商品就是金融化。。

 

  什么是期货的黄金和白银,如何获利,可以留给大家选择,我们曾经用基差赚了很多钱,现在却成了鸡肋,现在一、二个亿资金作套利,现在交易过程中,10个亿的资金等着二、三个亿资金犯错,就很难套利了,就是鸡肋了,商品间有一定关联关系才可以,如果脱离作套利,是二个思路,这样风险还是在权益上,而不是在技术上,这里就说拿二把刀子来看一下,我们用什么方式 来作。我们在2000年到现在,整个大商品的流动,黄金是否算商品,在某种意义上算商品,在抢购黄金时就是保值功能,是货币的功能,真正的去金融化的过程中,黄金是首当其冲的看弱,现在强是受应QE,但不会超过五个月,现在是方向,而上、不是价值点。

  熊市、牛市,熊市结束,牛市逐步上台,是否会激烈,是程序问题,但终究是要来的。在此循环过程中,我们该怎么办,现在大部分叫宏观基金,还在买道指,现在看涨幅70%多,但不能确立是头部,如果说那是头部,商品入没有考虑的余地了,美元还是会强势起来,商品弱势是大的背景,在此过程中,如何处理这一过程,把握几个时间点,对于美国大的经济数据的出台,这个点是可交流的。商品间,简单在什么地方,大家都说真话,博奕在外面,在市场里面,股票基本看不懂,二元可以回到二十元,幅度如何估值,是一些不好量化的东西,作商品靠的是平衡表,固存消化比,还要加入些深水,比如农产品,商业品。意义是不同的。希望听到大家的声音,在交流过程中会受到一些启发。

  可以推荐大家看一些书,历史是惊人相似的,爱好交易的可以看一些在历史交易过程中成名的获得大利的这目些人他们写的书,可能在驳去技术性的东西,交易理念上的东西,要回归到一些哲学和人性思想上的东西,来看这个,接触大的交易团队,领头人都有些宗教色彩,哲学思想的话。投资越大,往往越简单。

  预判回落,从2000年一路上涨,大家对涨价的东西熟悉的理解,是可以颠覆的,中国远洋可以从40元到3元,是可以颠覆的。对于现在价格的理解,我说黄金到1200,有人相信吗?1250呢,只是个方向,会颠覆的,是有这样一个过程的。

  作国内金银的感受,在国外,我不知道大家是否作伦敦金,是否发现技术性非常强,如果用一小时线来看的话,从一小时线追到周线技术性都非常强,虽然中国的期货金有许多缺口,都可以24小时交易,这个规律需要自己来搞,后面会讲交易策略,这个策略最大特点是因人而异的,平时个人而言喜欢如何来作,可能未来这个策略就融入这个思路来作,有权益的相提的,但属浪的波段就相对难一些。所以要建立适合自己的交易策略非常重要,如果没有一个策略适合自己,基本上没有自己的策略,觉得低了就买,高了就卖,往片赚钱的时候,赚的小钱却没赚到大钱,要判断大级别的行情,在走的过程中要经过很多站,就像从丹东到广州,如果是小站不用下来,如果是大站还是要下来的。就和当初作黄金1350出来后,认为是大站,很可能颠覆,很可能是顶点,就不敢作了,大站下来不是怕亏钱,是怕把策略颠覆了,是人性所定的。人性的本色是上帝赋予的,无法抗拒,往往会不赚钱,还有加仓,其实是一个非常技术的活,非常难作,比方说一个行情,我是很不愿加创的,顶多加二次他,而且越加越少,往往第二次加仓时未来不远有个回调,顺势作很可能买到一个高点,也可能买到顶点,离最高的点可能很近,顺势作,加仓是件很痛苦的事,是否要单独分控是有严格要求的,对于加的仓的位置一定要单独出来,还能保留底下的盈利,如果不单独出来,以前的也会收割掉,这是人性,所以只有拿一些策略和分控来规避人性才可能保留住在这个市场中赚到钱。现在要说一件事,无论证券市场,还是期货市场,是一个零市场,这个市场不创造价值,没有库存,没有,贸易,不宜刷钱,我们赚钱一定是别人亏的钱,也就是把别人的钱拿到自己的口袋里,还要拉上链接,凭什么,总得凭点什么吧,往片是把别人的小钱放到自己的口袋里,然后自己的钱被套走了,先有策略,先想好分控,再去作这件事情,作交易也是这样,一手、二手、五手作,出现问题了,用策略作,一步步是试错总结出来的,在试错中找对的东西,或者错一半对一半。是我们比较初入到市场中的方法,最大特点是把你的直损放的很窄,试错的过程中可以感受到盘感,当盘感建立出来后,是谁也无法替代的,很多作现货的时候,作期货就说赚钱了,不想作现货,太复杂,造成不要放弃现货,现货会告诉你市场的走势,这个信息是别人没有的,你有就比别人多一把枪,在未来的市场上赚到钱,是我推荐给大家的基础层面。如何建立一个策略,后面会通过案例分析来和大家交流。

  在坐的各位作过交易的,无论是什么方式,大家都知道,上涨、下跌、盘整这几种模式,谁也无法将一段行情作的超过50%,这个很难,不是亏钱难,是赚钱难,通常都能见到这样的图,任何商品,任何时期都会调出一张图,演变成这三种方式 ,可以归纳出几个点,在上涨中未来的高点比过去的高点要高,低点比过去的低点高,称之为上涨的行情,在这个过程中,我认为很多朋友看15分钟线来作这个图会很有心德,是因为心态不好把握,很少能在底下尖的位置加仓、建仓,但15分钟时,却很好作,直损有效直盈也有效。想赚钱要解决不亏钱的问题,稳定的收益一直是我们追求的,不要追求暴利,当追求暴利时,其实追求是很大的风险,容易出现被收割的情况,这种图形最适用半程序化交易,洗利润非常漂亮,要断定这一天是以震荡为主的。通过自我培训是不难作到的。趋势是什么,宁愿作火车往前走,也不愿对面一个火车60公里冲过来,我拿头去撞。价钱比较低了,我愿意买,商业是可以作的,建议商业逆势作是可以买购库存,越跌,市场有错,错是习惯、群体性的,这时能买购货,但个人的话是要顺势作,但直盈要放到位,最怕买到尖上,很可能这个顶点很寂寞,当本不该作金融的朋友在作金融的时候,我觉得这个时候真的我们该逆势来想,这是一个长期战略投资的热点,很有必要。告诉我们一个道理,顺势作,有些人喜欢逆势作也可以,配套直损,如果不是这样,绝对不建议这样作,想抓住这个尖是非常难的,有这么大的资金,也是高啦卖一点,可能分二十次卖,有一、二次卖的是尖的,只要保证均价在尖就可以了,这就是说的按照趋势来作,趋势是否容易找呢?趋势作为小投资者是有机可寻的,大资金在作大策略时很难转身,他们要抛商品指数,一但建立这个理念就是二、三年,甚至更长,这个理念成立后,我们作为投资者是可以跟着赚点小钱的,为什么把行情放在第一位,行情看对了可能赚不到钱。

  我们现在处在策略中,还想往哲学 中靠,投资大了以后,想的比较多,最成功的投资者不是数学家,有可能是艺术学家,我们在作交易时,当我们看到一些数据时,一些机构也能看到,比如统计局的数,我们还有专门部门将数据拿出来 放到相应的环节中,最后的答案该怎么理解,如农业部作报告,出来后,是利多还是利空,往往争议三一在,不同的人理解一个数据在目前市场的价格里是被高估的还是低估的不好确定,艺术的想法,更深远的想法,会想像的人作交易往往成功概率会很高,这叫天赋,作好防范措施,再投资。顺势而为的级别,月线、周线、日线、30分钟线、5分钟线、1分钟线等各个看球图级别,我们称之为共震,当短时间的技术分析,和中长时间技术分析,发生同一方向买幅信号,我们称之为共震,是一个很好的买入点,当初确定黄金建仓时就是发现很明显的共震,大行情是由小行情一步一步走出来看,并不是天生就会有大行情,在小行情里找大行情的影子,找共震,意义很大,还有走势是分级别的,抛开级别来说,走势的意义就不大了,要作一个投资时我会作预盼,涨到什么地方, 什么场位进去,是用技术找的,在此情况下才会作出顺势而为,如看到中长线的涨幅,可能中间会出来,但最终是以多幅形式进去的,高位了出来,回 调下来再买,有时候我不建议大家这么作。所以我的理论还是过站理论,小站不出来,大站再出来。作商品就是熟悉什么商品就盯着他不停不停的作,积累是很有意义的,上海基金经理很有意思,他作农产品,作了很多年,现货,有一年农产品没有行情了,他开始研究棉花,但作好了开始跌,等转了一圈,等农产品出现大行情时他没感觉了,因为他好久没看了,所以在作商品时,如果想作长中期的商品时盯住一系列或几个商品,盯住他,盯几年,一定会有大的回报,因为盘感的走势,自信心也会强,比如作黄金,买棕梠油,你可能不知道棕梠油是什么,不敢作,作什么坐下来研究他,意义很大。

  看些相关的书是建立理念,不是告诉你秘笈,我们看到的书都不是秘笈,随时都能买到的书只是时尚的东西,秘笈是不会有人给你的,比方说,想要我们的秘笈我一定不会给你的,有一天他可能不太灵了,成功率只有百分之三、四十了,我会告诉你这是好东西,这不排除交流的东西,所以平时买的书,你在看书,书也在看你,书有多深,你就有多深。我建议大家作这样一件事,初级人员在墙上贴满你的制度和要求,我带了一位大连的同事来,我看他的墙上就贴满了制度、时间值,不段告诉你制度的重要性。我们可以画一个大圆,当净值管理是最后的防线,可以作为价格制度的空间,相抵破了,要求自己必须出,这些是一些约定,但最后不能突破底现的是净值,当本金受到大的挑战时,等一等 ,我不建议等 ,一等可能 将损失等回来,但这个坏习惯养成了,终有一天会把你的利润全吞掉。现在市场有很多理论,有些很复杂,有些更为宏观像江恩,都是哲学家都搞不明白的东西,但确实赚钱。道错理论有很多内容,基本要点是价格包容消化一切因素,道氏的三种趋势(短期,中期,长期趋势),主要走势(牛市和熊市)的三个阶段,交易量跟随趋势。给大家一个建议,作过的一些行情,翻来看一看,可以分出拨段的牛和熊,可以看出真正交易的本色,我们有一外习惯是定期把交易单拿出来 ,跟着盘面再走一遍,我们称之为覆盘,看明白为什么要增要减,是自我剥息,对自我提高很有意义,写交易笔记,把交易的笔记和交易的单子拿出来看,从自己的出错中找出未来模式的一种方法。

  交易量就不说了,作过期货商品的人,大家都知道黄金期货有一定的仓差,增差减差,每天增减差作一个指标,特别是短行情的,作日产品,知道增减差是什么背景,如果掌握这个,抓住一个波段是不难的。

  通道,如何来判断通道被破坏之后的趋势,往往见了很多朋友爱交易,特别喜欢交易,可以不吃饭,可以不睡觉,只要盘面活就想交易,但我觉得不交易,坐着看报告比作交易更有意义,龟兔赛跑,你想要作龟还是作兔的问题,当有大趋势时不要作行情,宁可找一 些资料去看,去放松,干扰这颗心的东西会有很多,观察,看、想是有一定意义的,盲目的去作会造成心态的不好,就算赚了钱也会为你往后亏钱作下浮笔。

  技术分析,只是点位,想要了解这方面的人可以和丹东的同事进行交流。现在要明白趋势线,我曾看到交易人员看了幅图,画了满屏都是,这个线画得是否有主线,一根线是否重要就看价格在这个线上落多少次,翻转多少次,这才是主线,这根主线能否成为你交易的线是可以偿试的。还有个经验可以和大家分享,这个线三个交易日进行测试,如果这个线站住了,可以按此作,要看最后定义的级别很重要。

  箱体概念。作为直损很大的指标,箱体是什么概念,箱体是资金在这里寻求落地和寻求发动一波攻势的基础,箱体的空间决定未来的高度和方向,在高位,我们很少看到箱体,是因为任何价格的上涨和下跌很难出来衡盘,箱体破了一样三天,找下一个,往往箱体是连着箱体的。一个箱

  突破了,到了另外一个箱体就要找箱体的底部和顶部,这就是你的利润,高点和低点,甚至可以作很多次。但最后总有一次是错的。画箱体是个好习惯。箱体会告诉你他的方向和空间,甚至作箱体不用判断大的趋势,作震荡,我们半程序化交易更喜欢作震荡,震荡更稳定,不需要人脑来判断。

  箱体是没有标准的,是些变形,要判断真还是假,往往时间还是三个交易日,三天作为一个法则不断被验证,也解决了不亏钱的问题。

  几种箱体的方式,是告诉你你可以拿多长时间,可以持有多长时间的问题,解决这个问题,可以把这个空间作为你的利润点,或利润空间来作,需要技术的配合。箱体突破回产往往是买点,往往也是交易日。

 

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