安德鲁﹒史斯勒：期货及期权套保帮助农民规避风险

基金经理老鼠仓，说好保本变巨亏，买基金被坑请到【基金曝光台】！信用卡无故遭盗刷，银行存款变保险，理财被骗请猛戳【金融曝光台】！

斯维交易公司总裁、美国全国期货协会（NFA）注册期货经纪人、农业保险经纪人安德鲁﹒史斯勒

　　新浪财经迅 6月29日消息，由大连商品交易所主办的“2017国际农业风险管理论坛”在北京举行，此次论坛邀请了美国农业生产、贸易、保险和衍生品领域的专家，介绍美国农业风险管理案例和模式。

　　斯维交易公司总裁、美国全国期货协会（NFA）注册期货经纪人、农业保险经纪人安德鲁﹒史斯勒出席论坛并关于“美国农作物保险项目、期货及期权套保帮助农民规避风险”发表了主题演讲。安德鲁﹒史斯勒指出，农作物保险最大意义在于使农民可以锁定远期的价格，为农民解除了产量损失的后顾之忧。此外，利用期货发现市场价格确定保险价格，以及期货在春季，秋季走势特征缓和了农民在价格波动所承受的收入风险和单产损失风险；而且当农作物价格低于其生产成本时，利用期货及期权帮助农民以高于生产成本的价格销售农作物，除此之外，美国农民还可以运用多种风险管理工具来帮助他们自己实现盈利。

　　以下为发言实录：

　　主持人：下面进入大会论坛主题发言环节，每次发言后安排一个提问环节，大家可以根据自己感兴趣的问题提前做好准备，问题写到纸条上，工作人员把纸条送到前排就可以。今天上午一共两位专家进行发言，首先有请安德鲁．史斯勒先生，今天发言的主题，为美国农作物保险项目，期货和期权规避风险，是我们老朋友，农业保险经济人，有着近20年期货从业经验，11年农业保险经验，今天为我们介绍美国农作物保险和弃权套保的相关情况。掌声欢迎安德鲁．史斯勒先生。

　　安德鲁．史斯勒：真的是太好了，当我是一个孩子的时候，我们家庭农场是在一个小镇，那个时候我说如果从那个地方挖一个洞的话就会一直通到北京，我根本没有想到真的会来到中国的北京。我今天的发言实际上是更加的务实，我确实是在保险领域当中开展很多的工作，我们也进行非常多风险的管理，我也会做非常多的期货期权交易，经常和农民打交道，保险非常重要，美国有非常多风险的因素，保险的公司可以帮助农民来去保护他们免受风险的侵袭，88年和2012年我们出现非常严重的干旱，那个时候开始改变农民的生活方式，1993年严重的洪水，可能无法想象日常生活当中出现这样的灾难，那个时候我的小镇，有一艘船，12个人，那个时候我们进入到小镇当中，就看到这么多严重的洪水，我们挽救我们的田地，那个时候走到田地一半，发现在我们的设备上已经进入了一些水，后来在设备上，水越来越多，我要去把这个设备掉头，但是我们的设备那个时候已经出现了问题，无法再运作了，那个时候田地当中已经有了水了，一直到田地当中，在田地当中已经有了5英尺到6英尺的水，到最后我们必须要去游泳才能够游出这个田地，93年的洪水太严重了，我们一步步水越来越深。

　　我们看到农业生产面临诸多风险，首先农作物的价格，很多情况下美国的农民要进行风险的管理，因为很多的情况下，他们生产农作物的时候，售卖的价格都是生产成本以下，在印地安纳还有爱荷华，成本是每英亩达到了800，美国农业部这种价格实际上就发现，农产品在卖的时候，价格是低于生产成本。我们农作物当中，现在我们也出现了这样一种损失，单产是170.7，玉米平均每英亩8.9美元，美国6月份的报告，90%的时间，我们发现农作物玉米的价格售价生产成本以下，价格的波动甚至比美国的天气的这种影响都是更大，因此农作物价格的波动，甚至农业生产面临最大的风险，我会给大家介绍一下我们的项目如何进行风险的管理。

　　我们是有着这些，美国的农作物保险的项目，实际上是在1988年出现旱灾之后发展出来的，那个时候我知道，我们后来又有93年的大洪水，那么在95年到96年的时候有了收入保险项目正式启动，现在利用该保险项目，后来CRC项目，RA项目，收入保障项目，我们发现保险参与的数量达到了十年前的三倍，还有在2011年出现新的基本条例公布，把两个产品结合在一起，那个时候我们有了收入保护。

2016年玉米农作物收入保护百分比

　　从2012年到2017年预计保险种类将覆盖135种作物，当然，我们必须要了解我们的产品，了解不同保险类型是帮助农民管理农产品风险的关键，90%以上的保险及收入都是来自四个主要的险种，历史保险，单产保险，收入保护险，排除价格的收入保护险，还有其他的保险，现在集体保险使用的情况越来越少了，这个图片能够给大家展示农作物收入保护百分比2016年玉米的状况，那么红色是95%和100%利用保险的区域，今天重点给大家介绍收入险，还有另外伊利诺伊州的状况，在这个地方他们利用收入保险还有百分比，一直到2016年大部分伊利诺伊州农民都是95%保障水平的风险。这个是玉米的水平，大家可以看深红色是80%到85%，可以看到伊利诺伊州来讲使用80%到85%的覆盖，因为风险实际上是非常高的，而且生产的成本很高，所以就要有这种高责任的险。

2014年农作物保险赔偿

2015年农作物保险赔偿

2016年农作物保险赔偿

　　这是一些保险赔偿，这是14年风险管理局作物保险赔偿，这里面深红色索赔来讲超过一千万美金，如果有天气的问题，比如说黄色来讲就是没有什么太多的索赔，但是可以看到，在某些都是有一些索赔的，赔偿比较大的深红色的，可能是干旱，或者说有洪水，可能是无法进行及时的种植，或者有补种，这是15年的，可以看一下赔偿情况。那么这里面我们并没有太多一千万这样的层面上的索赔，但是可以看到，橘红色来讲不太大额的索赔，15年产期来讲不错的是丰年，16年可以说最好的这样一个丰年，单产最高的，可以看到保险赔偿，实际上美国的单产非常好，而且种植初期到收获来讲都是非常完美的季节，所以说很难重复的。

　　看一下我们的EP，收入保护险来讲可以保护50%到85%的收入保险责任，可以在种保险还有防种保险，可以达到60%，申报的时候，一般来讲是在春季的3月15号，这是每年这个时间，那么是按照各个作物，各个填写书面材料，有基本保险，可选择的保险，企业保险，基本保险一个农场对这个农场进行保险，可选择的保险，比如多个农场，这样确保单个农场进行保险，所以每个农场都可以来进行单个的索赔，但是企业类保险来讲，各个农场打包，然后这样更便宜，对于生产者来讲更具有成本效益性，但是你的索赔实际上是一揽子的索赔。比如你要看平均的进入情况，那么可能整个来讲，有一个农场有问题，但是因为打包了，可能无法进行索赔，那么在7月15日来讲，申报就是英亩数，有的时候可能会有一些延迟，可能会有一些防种的情况，日期是不同的，不同的地区。

实际产量纪录（APH）数据

　　这里建立一个历史的产量记录，APH，自己要证明申报的历史产量记录是真实可信的，如果没有历史记录就是用所在的平均产量为主，那么产量的历史记录需用出售农作物的单据佐证，农业保险公司农业社进行收集，这是一个例子，要是建立这个产量记录，这是真实的案例，这个例子是小麦，那么可能有四年的历史，整个的产量，再看一下面积，这样的话算出单产，保险公司可以看一下，你可以用哪个产量来进行投保。比如可以看到这个例子，这是110英亩，以前没有耕种，以前没有历史可以用平均水平进行投保。

农作物保险 卫星图册及单产报告界面

农作物保险卫星图册界面

农作物保险卫星图册界面

　　另外做了很多卫星数据，创建这些数据库，算出面积，那么6月份和7月份，如果要进行填报面积，如果有一个田地，比如玉米和豆类，不管家里面种什么，用卫星图册和技术，这样更好完善你的面积。可以看到这是16年的地图里面给大家截取的截面，给大家一个例子，这是爱荷华，这个公司来讲，实际上16年种豆类的，做了之后有一个历史记录了，然后就会涉及春季的价格，有这样一个保险产品申请了，这是非常重要的，对保险来讲。如果你要看一下，就是说农场的地址，什么类型，种了什么作物，然后在这个里面可以看到信息，比如种了多少面积，而且可以看一下每英亩的保障水平，还有总的保障水平是多少，然后你可以看到150多英亩大豆，还有多少得到蒲式耳保障，可以看到这里面保障的水平是85%，然后就是一万一千这样的保费，这个里面的作物，六千多美金，所以六千七百美金的收入水平，不管什么情况，六千七百的保障。可以看到进行索赔的时候在秋季，这样的险单可以进行索赔，每个农场都会有这样的险单，之后等交保费的时候，甚至交保费之前应该有这样一个文件给他们。

MBS家庭农场2016年险单

　　我们怎么样做这样的保险呢？比如我们有预期的价格，收入保障的预期价格怎么来算呢？比如说针对CME12月玉米期货合约，按照2月交易日收盘均价，11月份大豆期货合约2月的均价，市场趋势的价格确定保险金率责任和水平，私人保险公司和RMA判断价格不进行交易的。比如大豆的收割价格，11月的期货，采用10月份的收盘价格，玉米的价格12月的期权采用12月份的收盘价格，玉米和大豆没有下限的规定，但是价格的上线为预期价格上涨200%，所以这是有一个上线的，也就是说要上涨还是有一个上线的，而且只是用于价格的发现，保险公司不能有交易的。

　　看一下收入保护险，个体农场的险单，收入保证等于审核的单产×保险责任水平×预测价格或者收割价格当中更高的价格，然后可以算出最终单保的收入。商品期货交易所价格的条款实际上是一个文件，可以所有的信息放到里面，然后进行解释，可以在线上找得到。不管怎么说，你的保险责任水平是50%到85%，那么大部分的人是75%到85%，期货市场价格趋势可以确定预期价格和收割价格，还有保险责任。这个是收入保护，怎样实现保护和赔偿的。

　　大家可以看一下，如果是秋季价格要上涨的情况怎么样？比如大概给一个例子，比如说你可能是有200蒲式耳每英亩的平均产量，75%的保险责任水平，200×75%，可以算出每英亩150蒲式耳，5.7美金春季的价格作为价格保障收入的保护855美金，也就是说在春季的时候855，秋收的时候会上涨6美金，150×6，可以算出，因为要选择更高的价格，然后可以算出900美金，这是新的收入保护。

　　肯定更高的单价，150×6就是900，秋季可以看到真正，单产143，就用143蒲式耳×6，实际的收割价格858美金，现在保证收入是900美金，减去656，这样算出赔偿的金额，收割的价格来讲，等于期货价格，这个没有考虑现货的价格，这是期货的价格。

　　可以看一下，另外一个情景，刚才是上涨，现在看另外的情景。在秋季的时候，价格下跌，所以你可以看到，平均产量每英亩250蒲式耳，和前面一样75%的保险责任水平，你算一下150×5.7等于855，5.7春季的期货价格，可以算出预期价格的收入保护，实际单产143，价格下跌5美金，可以看到143×实际的5美金，这样算出来收割的收入就是715美金，我们预计的收入保护是855，我用855春季价格的保障减去715，收割保护，保险赔偿140美金每英亩了，而且你还有一个新的有效单产，855÷5美金，这样算出每英亩171蒲式耳，对比本来你是每英亩150蒲式耳，可以看到因为价格下跌了，所以只要你的单产是低于171蒲式耳每英亩都有资格获得保险赔偿，所以这里面就是说你可以×5，然后农民如果需要更高的单产用当前5美金的价格来计算才能等于用于预期价格5.7计算出来的收入保护水平。这样的话可以提高你价格的下限，就好象看跌的这样一个期权。

妨耕险是怎样保护农民的

　　防耕险怎么回事，作物可保险的妨碍，导致作物无法保险规定时间内来播种，有一个固定的责任，60%，150蒲式耳×60，每英亩90蒲式耳，春季的价格5.7美金，所以这样你就可以来讲，每英亩513美金，无法种植还是可以得到每英亩513美金的这样一个补偿，当然来讲你在最终种植日期过后保险责任25天内每过一天减少1%，这些日期整个中西部不一样的，那么你可以看到，第一天下雨太多要等25天再种，这样覆盖水平下降，不希望出现防种的情况，可以看到最终的种植日期之后，过了之后如果还无法种就可以索赔了，当然索赔速度比较快的，当然现在也在收紧政策，我们看到很多防耕险这个方面来讲，过去5到6年很多保险欺诈，大家对这个方面的案例比较严格的。

　　看一下耕地面积报告，在种的保险，在种的20的规则，小于20英亩，小于20的投保单位，要对你的种植面积如实报告，不会对你补种的面积进行报告，对已经申报的耕地面积来讲，如果你进行再种赔偿的话这么算的，也就是8蒲式耳×春季价格可以算出赔偿金，大豆来讲3蒲式耳×春季的预计价格算出赔偿金，耕地报告可以算出补种赔偿，而且支付给每一个持有保险保单的人。

　　其实来讲，昨天晚上很多人问了我很多问题，那么就是说，大家之所以今天参会，就是要探讨一下，怎么样进行对冲套保，保险够不够，是不是能够减缓风险，跟期货期权这个保险有没有关系，大家怎么用这些工具来预防环境的风险的。这是大家真正关心的。

　　我想了这些问题，我觉得真的挺复杂的，因为很多因素要考虑，因为期货的价格总会变化都是不一样的，而且来讲有的时候还有时机的问题，还有作物，刚收割另外的作物来讲刚要种植，而且有未来的作物要种植，怎么样能够进行各方面因素的平衡，怎么样利用保险，使你受益，我就想了这些问题，我就想针对这些问题，看一下一年我们按各个时间段，比如销售你的粮食，比如你要做什么样的决策在不同的阶段，我把他放到一个表里面。其实以前从来没有这样一个表，花了很长时间形成这样一个表，实际上来讲日常生活当中每年重复的工作，其实价格会发生变化，但是我总会做类似的工作和安排，就要看一下农场的利润一些情况，那你可以看到我们怎么细分，比如有超过生产成本以上，或者生产成本以下两种情景，另外来讲有的时候你是在保险价格之上或者之下，所以在整个季节来讲可以看到，哪些作物要卖出去，因为我们有库存，库存要清货，整一年我们可以平衡库存，要卖出去东西，肯定卖出东西之后要获利，所以我们就要进行情景分析。

年度风险管理决策

　　可能有一个季度没有机会，但是你可能就要放到下一个季度找机会，这是过去四年当中我们一直在尝试，很多的机会来讲，我们实际上集中在一个季度，但是有的时候，在正常的市场来讲，可能你会有多个机会，比如大豆，大豆来讲这样的一种作物品种，那么你可以看到每一个季度我可能要进行交易，但是玉米可能不是每个季度要进行交易，我就把他进行细分，然后可以划四个季度看做什么样的交易，然后我们解释一下做什么样的交易，一步一步来过一下。这是我们的第一季度，看一下1月份，假设就是说头三个月，假设我们在生产成本之上，然后我可能就比较担心卖出，就是说我这个秋季的收割的量，所以我第一件事我要看一下对16年的作物到期，作物到货套保合约，然后HTA，你可以用一些软件来进行，你可以自己做一些合约卖玉米和大豆的期货，另外第一季度你会做16年的作物销售，因为价格不错，所以这样就可以一直销售，让你的库存能够减少。当然最大的一个挑战，也就是说因为你要让整个的库存动起来盘活，这样不需要库存的延展。

　　另外一点我如果比较喜欢做的，如果价格真的很理想，那么1月份、2月份，保险之前，然后我会用作物卖出看涨期权、卖出期货、低价熔断这个组合，这是OTC产品，卖出期货和看涨的期权，早期来讲很多的上一年的旧的库存，而且你可能比较高的期权的溢价，如果你能够卖出溢价，最早早期卖出，所以卖出看涨期权（Master Pro），比如说如果你有4美金的这样一个期货的话，你可以卖这样的期权40美分，加上12月份4美元，最后4.4美元，所有的合同我们会获得4.40美元，当然这样的一个合同会有一个到期日，合同到期日如果说价格是高于4.4美元我们必须交付的时候要把量翻一倍，低于它按照合同交易量交割，如果价格12月份21号是4.35美元，那么这样的话，你需要去交割一万蒲式耳，不是合同所写的五千蒲式耳。

　　我们看到有些人利用这样的组合越来越多，大部分的公司会卖这样的组合，累计期权，类似的产品，累计期权我们会卖期货，4.4美元，还有卖出期货，也会卖出看涨期权，比如说有一万两千蒲式耳的合同，每周会有一千蒲式耳的累计，当然我们可以确定一个日期，但是很多条款可改变的，我们把这个组合称之为累计（Accumulator），因为时间的推移这个价格会累计（Accumulator），这里有保障非保障，相对来说这个组合非常复杂的，收费架构非常不错的，不需要支付一些保证金，我们自己期货当中，可以把这个产品放进去，但是如果说这个市场不利，需要放一定的保证金，要卖出期货和看涨期货，如果说价格特别好，高于生产成本，第一季度发生的情况很不错的，但是如果说是低于生产成本，很多情况下都是低于生产成本的。第一季度要进行管理，可以开始进行销售2016年的旧作物，然后进行交割，运输到交割地，这样的一种方法称呼为基差，并不会随后进行价格，我们一直等待市场，直到市场回暖，对我们来说有益。第一季度春节的价格得到确立。

　　在第二个季度我们怎么来安排呢？我们的售价生产成本以上，这个时间会有美国的夏季天气的预测，这里会有非常多价格的调整，通常这是最佳的一个确定玉米和大豆的价格的时间，在夏季这个时候可以进行非常多的现货销售，如果没有做非常多的现货销售，我们会在这样的期货上去销售大量的大豆和玉米，这个时候也会看一下明年的作物，刚刚开始已经种植了，那么在将来期货，2017年的作物就会秋季的时候收割，我也会做更多Accumulator期权的组合，夏季也会看2018年的作物。我们总是会看两到三年的作物，18年看涨期权，期货还有低价熔断组合。这样我们在期权和期货方面，我们都是有着比较好的这种设置的，当我们去计划2017年要收割的作物的时候，实际上对2018年的作物做了很好的安排，整个的情况看起来非常复杂，我们必须要认真审视我们的数据，价格真正到位我们要快速的采取措施，尤其玉米的市场上，快速的行动有着很大的影响，如果说在这个季度上低于生产成本，这个时候我们可以做一些什么呢？很多的情况下我们会把现货的玉米卖出去，在市场上卖出去，我们也会去买看涨期权，如果买看涨期权，我们现在拥有玉米可以抵消这一季度市场上的波动，我们可以卖看跌期权，那个时候低于保险值，我们也可以购买期货，而不是看跌期权。如果说接下来几个月当中出现一些天气状况的话，这样的安排将会给你带来很好的收益。

　　接下来我们看看第三季度，这是夏季晚期，接下来进入秋季，已经完成17年作物卖出去了，这个时候6月份，7月份的时候不会留住太多的玉米，会卖很多的玉米，如果说第三季度情况比较好可以购买看跌期权，这个时候如果说你去购买看跌期权的话，日历年当中，在夏季和秋季之前你会有一定的盈利，这里是非常好风险管理的工具，在6月份和7月份、8月份的时候可以购买看跌期权，如果说在第三季度的时候，市场情况特别好，你可以看一下2017年的HTA作物到货套保合约还有2017年的作物到货套保合约，如果第二个季度购买的期权，期权上就会有一定的利润。因此这个季度价格下降可以购买，获得保险的担保，这个保险可以帮助我们覆盖价格的风险，这样就没有价格的风险了，在市场上如果说他是高于保险担保的话是比较好的，如果低于保险担保我们可以去买期权。

　　那么这个方面我们可能利用保险来在市场上进行风险管理，如果说售价低于生产成本，又低于保险担保，这样安排会让你有一定收益，如果是低于你保险担保也可以卖期权，也可以卖看跌期权，这样你会获得额外的利润。我们还可以从保险这里获得一定的收入，如果说已经低于保险担保的价格，通常并不会有出现这样的一种情况太大可能性，这是一种投机，本质上是投机，但是实际上得到了保险的担保和保障。

　　在第四季度，如果说是高于生产成本，主要是在收割的时候，售价可能会高于生产成本以上，我们可以看看2018年的期货，当然刚才给大家解释这么多产品的组合，对于18年的作物来说我们也要利用这样的产品组合，另外如果秋季价格比较高我们看一下19年的作物对它进行安排，如此我是特别希望对于19年的作物去做累计的期权。当然我也会去找到2019年的这些期权和期货的组合，我们一定要提前做好规划，这样可以不断的销售获得利润，而且还可以不断的进行生产和种植。在这个季度已经收割完了，基本上我们也做了非常多的销售，我们要进行交割了，HTA设置基差进行交割，交给商业合作伙伴，有一些收割的时候交割，大部分11月份和12月份交割，我们通常夏季会获得HTA作物到货到保合约现货的交易。这个时候期货和期权方面会有一定的利润，我们也要看看保险保障的水平，这几种产品的组合可以给我们提供很好的保障，如果低于生产成本以下，同时也低于我们保障的水平，这样的话我们可以去卖看跌期权，大豆方面我做了非常多这样的交易，而且获得了很多的利润。

　　比如说大豆这一块非常好的，我们可以看到大豆的市场也是非常好的，可以卖相应看跌的期权，同样获得相应价格的保障。另外在第四季度设立作物保险的价格，如果看到一方面价格上涨，另外一方面看跌期权这一块，还有作物保险收益，所以这一块我觉得是农作物营销的关键因素，大家可以看到可使用农产品期货期权，这个期货期权用的很多，可以说我们大部分的农民，基本上他们都是这么来做的，他们也会用很多期货期权工具，市场上有大量的产品，随时都有很多的产品可以提供给他们。所以很多的决策在过程中是需要自己来做出决策，农作物保险可以自己进行套期保值，更多不是为了赚钱，而是减缓灾害的风险，而且能够生产成本以上销售，也不用关注到底能不能生产出这么多产量，或者秋季的时候，比如看到有200%的看涨，但是比如说作物产量有没有达到，这些不用担心，所以更多是基本上可能通过这些产品来去确保你能够有一定的保障，但是不能说光通过农作物保险进行赚钱，不能极大提高你的利润。

　　基本上十年里面有一年你会很大的，比如出现很好的赔偿和对你的保障，我们有一个所谓的卖出看涨期权，卖出期货低价熔断的组合，这样的工具农民可以很快做出决策，比如这是4美元的，还有40美元的一个保险价格，然后这里去卖出一些看涨的期权，通过这些相应的组合，基本上我对于这个谷类做这样的操作，这是明年的作物做这样的一个组合。这个基本上是18年的玉米，我可以基于这个做出一个组合，比如说或者是41美元的，可能基本上这是我可以拿到的，当然这个是比较小的。这是大豆的，大豆这一块，我也给大家展示一下，这是挺棒的工具，可以自己做这样情景的组合，农民来说，可以用农产品的保险锁定远期的价格，解除产量的担忧，利用期货，发现市场价格确定保险的价格，基本上农民在价格的波动能够得到保障，尤其是在价格低于生产成本的时候，美国农民可以应用多种风险保险管理的工具帮助他们实现盈利，市场可能会是波动比较大的，但是有这样的工具供他们使用。

　　报告讲到这里，大家有问题可以提出来。

　　提问1：非常感谢你的报告，我有一个问题，你也提到期权，在你销售期权的时候，一般来说这个期权的到期率是多长时间？另外一点是STA指的是什么？

　　安德鲁．史斯勒：STA作物到货到保合约，是比较老的合约，90年代比较流行，基本上是一个期货，作物到货，这里面可以有一个商业的利润率的保障。另外你也提到期权，比如说对玉米12月份的这样一个期权，或者是11月份的，一般来说，我们看的就是11月21号的期权，如果有一个看跌的期权，比如说玉米，或者一个看涨的期权，那么一般来说到期率11月21号，那么大豆一般可能用的11月份或者1月份的期权，11月份的期权应该是10月21号到期，如果是1月份的话基本上是12月21号到期。我们看到，基本上最后一个月交易的时候，可以来确定相应的保费，基本上就是说看11月或者12月当月的价格。

　　提问2：在你销售这些期权和期货的时候，我们想了解一下你怎么控制你的利润率？

　　安德鲁．史斯勒：如果是个体来做可能有银行给你的融资，实际上我们会做很多的农场信贷，通过农场信贷，他们会给我一个比较大的信用额度，如果卖的是一个，比如一个期货合约，两百美元的合约，基本上看涨的可能几千美元，一个交易，比如五千蒲式耳的交易四千美元左右，有银行可以给你提供一些相应的资金和融资，你可以当然交给银行相应的利息，有这样一些融资的行为。

　　提问3：另外农民选择保险还有期货战略的时候，会有一些不同吗？不同的农民种不同的作物是不是有不同的选择？或者农产规模不一样有没有不同的选择，农民在选择保险和他们的期货的组合战略的时候，他们之间有什么样的差异吗？比如农场不同有不同的策略等等？

　　安德鲁．史斯勒：我想你看到的是我们农场规模越来越大了，基本上可以看到刚才展示的，刚才展示大部分这么做的，那么小农民可能对于期货期权参与不是特别多，如果你是一千英亩，或者低于一千英亩等等，一旦很多农民，一般来说超过五千英亩及以上的，他们会用这样的组合，所以对规模有一定影响的，另外一点，如果你有很多的土地，这个时候价格，还有保险的风险，可能会小一点，因为你的成本结构是不一样的。实际上如果你是租赁一些土地等等，可能是有更多的风险管理的需求，尤其是在成本的控制上。

　　提问4：我有两个问题，非常感谢你的报告，我第一个问题是大部分时候，作物的价格可能是低于生产成本的，所以我的问题是农民是怎么赚取利润？作物的生产当中。第二个问题你也提到，RMA，也就是风险管理局，他们会用期货的价格来去决定收入保护的价格，但是他们并不会买期货进行相应的避险，为什么他们自己不用期货的工具呢？来去对他们价格的冒险做出避险。

　　安德鲁．史斯勒：中国不一样会用期货进行避险，他们只是作物的价值进行估值，用期货进行估值，一般来说保险公司有足够的保费，就没有特别需要进行避险了，每年交的避险挺多了，赔偿的资金低于保费的收入，没有达到自己再去避险，出现大的灾害他们愿意承担风险，这种大的灾害还是比较少见的，大部分情况保险公司和联邦政府可以保险的项目当中赚钱的。保费里面这个风险纳入进来了。当然也许他在估值的时候看期货的，按期货的价格来去看，如果农民不能够按照预期的来生产，那么在秋季的时候可以得到一些保护等等，可以得到一些保险的赔偿。一般来说农民付了很多保费，但是可能没有可能拿到很多赔偿，因为可能没有风险的出现，这个里面价格风险不太高。

　　提问4：第二个问题大部分时间粮食的价格低于生产成本的，所以我的问题是在美国的农民，他们是怎么样从作物的生产中来获利的？

　　安德鲁．史斯勒：的确需要很短的时间内做风险管理的决策，所以我们看到农民现在卖出的作物可能不太多，比如说是在低于生产成本的时候，可能卖的不够多，那么有时候可能几天的时间或者几周的时间，但是基本上每年里面有一段期间价格高于生产的。现在比如说在美国库存量如果减少的话，比较小的库存，这个时候可能就会出价格高于生产成本，整个市场也会比较宽松，比较快卖出去。过去的四年里面，我觉得总共也就只有40天的时间玉米价格高于生产成本的，这是现货的价格上。这个的确很困难的，农民他们有很多的希望，希望能够赚钱，在一年里面。但是并不是每天卖出去就能够赚钱。

　　提问5：在你提到用累计期权，可以卖出期货和卖出看涨期权，这是有很大的上行风险的，因为你看到了基本上是一个看涨的，比如中国期货有可能一两个月上升30%或者50%，有很大的风险，怎么样管理这样的风险？

　　安德鲁．史斯勒：我们在你销售粮食的时候，那么基本上可以按照受保障的产量蒲式耳来得到一些保障，比如150蒲式耳，这是你保障的产量，这样在我的农场里面，我可以卖这样一个玉米，其中150个蒲式耳是得到保障，秋季的时候，秋季他们设定这个价格，这个价格有可能非常高，也许是高于这样的一个价格，但是只要我在150蒲式耳下面，还是能够得到赔偿的，如果我在期货上损失了，可以拿这个利润弥补期货的损失，这是有春季有秋季的价格，如果你销售的利润有这样的利润，秋季会发现找到实际的产量，所以这个时候作物做一个避险。

　　提问5：是的，中国看到价格很高的时候还会再更高，再创新高，所以还是有很大的风险，很多的公司可能没有足够的利润来去对他期货损失进行弥补，这个由保险公司来做的，还是农民做的，累计期权的做法，比如卖出期货和卖出期权，保险公司做的，不是个体农民做的？

　　安德鲁．史斯勒：两者都可能，我看到两者都有这样做的。很多的商业公司他们有类似这样的一些产品，但是你做这样的一个操作，一定要比较谨慎，如果你销售出太多的这些看涨期权，有可能会出现一些问题，你不能过度使用，所以你要结合不同的市场工具，在整个作物的季节里，所以这也是我们为什么会这么来做，我想说的是，对于在洛杉矶，比如说这个是八美元的玉米，然后2012年的时候是8美元，大豆是18美元，这种情况下，你的确秋季的时候，10月份的作物一定要有一个比较好的收成，因为之前你是七、八美元，最后涨到18美元，否则这样可能就是说过度避险了，自己的作物利润还不能够去覆盖。

　　提问5：所以不断要看市场，如果有高的价格的话，你觉得可以的话可以做这样累计期权的组合。

　　安德鲁．史斯勒：是的，这里的问题，到底你想有多少钱的现金量，有多大的库存销售出去，有时候做太多权重的组合，这个时候比如说有时候价格的窗口，可能比较短的，比如几个月价格的窗口，当然在中国不太一样，这是很具有挑战的事情，哪怕在春季的时候，也不能够保证说你的收入在秋季的时候一定能收入，只是说你明年，如果说你今天收成很不好，秋季能够得到一些赔偿，明年还能继续耕种不会破产，这也是这个政策的一个初衷。