高良玉回应离职：缺乏职业激情 换一种工作方式
南方基金/供图
2013年伊始，南方基金公司总经理高良玉宣布辞去总经理一职。作为基金业任期最长的总经理，高良玉为什么会选择离任？十五年基金从业生涯，高良玉有哪些经验、体会？日前，证券时报记者采访了高良玉，就大家关心的问题进行了深入对话——
证券时报记者 杨波
关于辞职原因：
没有大家想象的那么复杂
1998年9月2日被任命担任南方基金总经理，转眼近15年过去了。现在有机会换一种工作方式，是挺好的一件事。
证券时报记者：您是任期最长的基金公司总经理，为什么选择离任？
高良玉：我没有离开南方，也没有离开基金行业。为什么会辞去总经理的职务？原因没有大家想象的那么复杂。
首先，公司股东对南方基金的发展和我的工作一直都非常支持，这是南方基金能持续保持行业第一梯队一个很重要的原因，因此不是业界存在的股东方面的原因；其次，也不是媒体所热议的股权激励的问题。主要原因还是我在总经理这个岗位上做的时间太长，人天天重复做同样的事，很容易陷入思维定式，或是缺乏职业激情。未来我希望能更多地参与组织公司战略规划和决策方向的工作。
我1998年春节后来到南方基金，大概2月初吧，差个把月，应该就整15年了。1998年9月2日被任命担任南方基金总经理，转眼近15年过去了。现在有机会换一种工作方式，是挺好的一件事。
关于未来规划：
更多考虑战略方面的问题
我会在较长时间待在南方基金，关注并参与公司的发展，这方面你们以后可以验证。
证券时报记者：您接下来会有什么新的规划和考虑吗？
高良玉：我接下来的安排已经公告了，就是南方基金公司副董事长，兼香港子公司南方东英董事长，我以后会更多考虑战略层面的问题。目前真是没有更远的想法，也不像外界所猜想的那样，当副董事长仅是一个过渡性的安排，我会在较长时间待在南方基金，关注并参与公司的发展，这方面你们以后可以验证。
关于公司管理：
总结四条经验
科学化的管理和正确的理念；充分重视共同基金之外的产品的发展；注重人才的培养，塑造一支高素质的队伍；制度上要以人为本，充分体现人的价值，体现对人才的尊重。
证券时报记者：十五年来，南方基金在您的带领下，一直处于行业的前列，在管理基金公司方面，您有什么经验？
高良玉：主要有以下四点吧：
一、基金公司属于金融服务行业，需要有科学化的管理和正确的理念，公司的内部运营管理是非常重要的，必须找到符合共同基金特点要求的管理方式去运作才能成功；
二、充分重视共同基金之外的产品的发展，比如私募产品，这些产品可能是公募基金今后最主要的资金来源，公募基金的产品只能跟随市场，获取市场的平均收益，不足以满足全市场投资人的多元化投资需求；
三、基金公司要注重人才的培养，要塑造一支高素质的队伍，基金公司要具备制造优秀人员的能力，能把新手培养成高手，这是基金公司最核心的竞争力；
四、公司制度上要以人为本，只有充分体现了人的价值，体现了对人才的尊重，才能吸引和留住人才。
证券时报记者：2012年，南方基金获得了相当好的成绩：80%的股票型基金排名在前三分之一，7只股票型基金获正收益并且平均收益9.8%；债券型基金的平均收益率为12.13%，在全市场中排名前三甲；2012年南方基金管理的年金也获得了不错的业绩，三分之二的年金排名第一。
高良玉：我个人的感受是，共同基金总体资产排名持续稳定在中上水平就很不错，股票型基金排名太靠前，基金的组合配置通常会很偏。从投资技巧上看，偏配容易出亮点，但我不赞同这么做，因为这样做并不会真正增加公司的整体竞争力，时间久了，客户还是会看清你。建议大家在评奖时，特别是对一个公司的评价，一定要看公司的综合业绩。
关于私募业务：
总体上越来越好
国外养老金是个人账户，这部分资金是长期稳定的。我国目前的养老金是企业年金，变成了私募业务。而公募基金的管理规模主要来自储蓄资金，这些资金大部分追求短期收益。
证券时报记者：您非常重视私募业务，南方基金的私募业务目前发展得怎样？
高良玉：南方的年金、社保、专户加起来一共有800亿，机构对我们还是很认可的，2012年虽然市场不好，但我们股票部分新增机构资金40个亿。总体上，私募的这部分业务是越来越好，我们有几只产品，一开始只有7000~8000万规模，现在增长到7~8个亿规模，时间长了，客户对你了解了，这部分资金就是长期的，并且不会轻易地选择赎回，这是一个良性循环。
从成熟市场共同基金的发展路径来看，共同基金主要的资金来源应该是养老金，国外养老金是个人账户，每个人选择自己喜欢的基金去投资，这部分资金是长期稳定的。我国目前的养老金是企业年金，变成了私募业务。而公募基金的管理规模主要来自储蓄资金，这些资金大部分追求短期收益，亏了把基金公司骂一顿，赚一点钱又跑了，来回折腾，最后很可能是基金赚钱了，但投资者仍然没有赚到钱，又抱怨基金经理的投资能力。当然，基金经理的能力的确需要提高，但从理性的角度来看，单纯抱怨基金经理的投资能力是片面的。
关于管理变革：
按照规律去运行
证券时报记者：近几年南方基金的变化很喜人，具体是怎么做的？
高良玉：从大的方面来讲就是抓管理，重要是解决好人、制度、流程、目标、考核等环节，从这些方面入手，让它们能按照符合基金公司的本质规律去运行，同时也参照国外好的经验和方法，一边学习，一边脚踏实地去实践。这几年，公司员工的状态都很轻松，公司鼓励员工自己管理自己，公司再辅助开展职业培训，公司的内部沟通交流也很顺畅，员工参加公司活动的积极性也很高，公司的凝聚力非常强。
证券时报记者：2009年您接受采访时曾说要建立一支有战斗力的队伍，您是怎么做到的？
高良玉：人才哪里来？怎么来？你可以去挖，也可以自己培养，要有好的机制培养优秀的基金经理，还要有好的文化机制留住他们，做得好的，要真给他们机会。基金跟所有企业都一样，最后就是管理，是制度化的东西。
资产管理公司最重要是做好投资，这就需要人才，而人才成长的背后体现出来的是管理，这是资产管理最核心的内容。比如我们几个债券基金经理，四五年前从学校一毕业就来到了南方基金，经过公司一步步的培养与训练，现在已经很优秀，所管理的基金业绩非常出色。
证券时报记者：如果做大一个公司，可以选三个条件，您会选哪三个？
高良玉：一是要有好的体制；二要有长远的目标，不是追求短期的；三要有投入。小公司要做大，要看你的目标有多长远，如果只有三五年时间，要赶就很难。新公司要做好得有条件，要有财力支持，董事会也要宽容，能给你时间。大家都在跑一万米，人家已经跑了两圈，你要追上去，要么比别人跑得快，要么就得等别人摔跟头，否则你赶不上去的。除非出现重大的波动、变化，你才有可能赶上去，一般情况下很难。
关于人力成本：
基金经理收入跟业绩挂钩
基金经理大部分的薪酬主要与业绩挂钩，业绩好、能力强可以拿得多。如果基础部分太高，投研人员就没有了压力。
证券时报记者：您如何看基金公司的人力成本，特别是一些大公司基金经理的薪酬在500万以上，是否太高？
高良玉：这很难从整体上去衡量，好的基金经理，给他500万可能太少了，没有能力的给500万又太多了。南方基金公司基金经理的收入主要跟业绩挂钩，基金经理的基础工资不高，可能是最低的公司之一，基金经理薪酬中基础部分占小部分，大部分的薪酬主要与业绩挂钩，业绩好、能力强可以拿得多。如果基础部分太高，投研人员就没有了压力。
关于香港子公司：
不投入肯定没机会
前几年南方东英都是投入，2012年开始有利润了，今年应该能把前几年的投入都收回来。
证券时报记者：2012年南方基金香港子公司南方东英表现不错，南方富时A50ETF规模150亿，目前是最大的人民币合格境外机构投资者(RQFII)基金，您在香港子公司方面有什么心得体会？您将兼任南方东英董事长，您如何规划南方东英的未来发展？
高良玉：很多公司都在纠结到底要不要去香港设分公司，有些公司董事长问我，现在搞还有没有机会？一旦设立香港子公司一年至少要投入3000万，高一点可能5000万，在基金行业整体收入下降的情况下去投，的确很为难。南方东英资管2008年底成立，四五年来每年都要投入，成本的确不小，但只有投入才有机会，机会肯定是有的，看你能不能坚持下去。在香港，更多的是跟外国人打交道，外资机构要看历史记录，你要有几年的记录，所以，想搞要尽早投入，你不投入肯定没机会。
南方东英虽然是香港子公司，却是一家有很多牌照的香港资产管理公司，有它自身生存发展的需求，我们希望它做得越大越好，南方东英初期肯定是依靠股东的支持、扶持发展起来的，南方基金的品牌对它也有正面影响，但它最终会长大的。前几年南方东英都是投入，2012年开始有利润了，今年应该能把前几年的投入都收回来。
关于股东：
设定的目标合理
证券时报记者：股东有没有要求你们每年的回报？有上缴利润要求吗？
高良玉：股东对公司的发展非常支持，会给我们设定合理的目标，因为资本市场存在波动，很难去设定一个绝对目标，比如2006年、2007年两年牛市，基金公司的利润自然水涨船高；而近5年市场低迷，基金产品缺乏赚钱效应，对银行缺乏议价能力，对客户缺乏吸引力，基金行业整体的生存与发展的压力自然就增加了。
关于2012年：
感觉很欣慰
证券时报记者：2012年你觉得幸福吗？
高良玉：我觉得很好啊，按照我们当初规划的方向，南方基金的变化正在逐渐体现出来，当初我曾说过，要花两三年的时间让公司整体上一个新台阶，有媒体当时还报道过《南方基金改动作》，我们当初的设想在一点一点实现，目前也有了一点好的结果。当然，我们也存在问题，但变化已经体现出来了，说明我们过去的战略是有效的。我感觉还是很欣慰。
近两三年，我们一直在加强公司管理，包括人才培养、制度建设，这方面是一年比一年好，2011比2010好，2012又比2011好，公司在制度、人才、管理到文化的提高，都在公司的规模、业绩、收入上得到了明显的体现。当然，2012年表现得比较明显一些。
关于行业发展：
最大的障碍是产品单一
公募基金只有突破单一市场的局限性，满足投资者的多种需求，才可以做大做强。
证券时报记者：基金行业未来做大做强的最大障碍是什么？
高良玉：基金行业向前发展的最大障碍，还是产品跟市场形式之间的矛盾，我们的产品非常单一，主要是跟随市场的，靠天吃饭，市场好你就好，市场差你就不好。2006年、2007年基金业发展那么快，就是因为大牛市，这几年市场不好，基金业也低迷，因为市场没有提供合理的回报。这不是投资能力的问题，而是市场的功能还是太弱，工具还不够丰富，我们能提供的产品太单一。打个比方，一块土壤只能种水稻，而天气又不适合种水稻，你只能饿饭。如果一块地可以种很多东西，情形就大不一样。公募基金只有突破单一市场的局限性，满足投资者的多种需求，才可以做大做强。
关于资管行业竞争：
基金有自身的优势
不要把所有的焦点都盯到公募基金，如果大家都来做公募，吸引的仍是储蓄资金，都会很困难；在投资上，一定要有别于其他管理人，要有能力比别人多赚一点，品牌、投资能力最重要。
证券时报记者：证监会出台新规，券商、保险、私募都可以发公募产品，对现有的公募基金公司是否冲击比较大？
高良玉：参与机构范围扩大了，竞争肯定越来越激烈。不过，真正做投资还要看能力，基金公司在投资管理领域有自身的优势。有两个方面值得思考：一、大家不要把所有的焦点都盯到公募基金，如果大家都来做公募，吸引的仍是储蓄资金，都会很困难，除非股市很好。二、在投资上，一定要有别于其他管理人，要有能力比别人多赚一点，品牌、投资能力最重要，最近几年小公司做不起来的原因，就在于此。过去，证券公司的资管部门做理财，大家也很担心，但其实这部分对基金的影响并不是太大。归根到底，是要业绩好，而且长期好，你们看彼得·林奇为什么这么牛，富达能做得那么大，这就是投资能力的价值。不管什么机构，投资能力强，就会发展得快。
特别是现在保护少了，竞争更激烈，投资能力愈加重要。但这种能力是长期的，与公司品牌结合起来的，这样，每个公司都会形成自己核心的客户。我们去美国向同行学习，感到很奇怪，美国6000~7000亿规模的公司，近几年业绩并不突出，但客户就是信任它，不离开它，别人也撬不走。归根到底，公募基金公司一定要把投资能力、品牌效应做出来。
所有公司的波动都由于业绩的波动，如果一个公司业绩很好，即使出现人事波动，舆论也不会太感兴趣，最可怕的是，如果一家基金公司出现了人员变动之后、业绩也不好，那么舆论关注的人就多了。
关于尊重投资人：
不要玩虚的
你的目标一定要具体、务实，一定要落实到具体的措施和行动方案上。
证券时报记者：大家都说要尊重投资人，但实际上似乎很难做到。
高良玉：你的目标一定要具体、务实。在南方基金，我们从不讲虚的，我也告诉员工，不要用“进一步”、“加强”、“推动”等字眼，只需要列明一、二、三点，把要做的事情说清楚，尽可能量化，一定要具有可操作性。比如我们说要提高客户服务的质量，那么就需要思考客户究竟需要怎样的服务，我们怎么去提供这些服务，一定要落实到具体的措施和行动方案上。
关于打造百年老店：
立足两个基本点
一是主观上要尊重投资人，做任何事情都要尊重投资人，虚的、形式的东西最后肯定都是不行的；二是要有好的投资能力。
证券时报记者：基金公司怎样才能做成百年老店？
高良玉：做基金最主要就是两个方面：一是主观上要尊重投资人，做任何事情都要尊重投资人，虚的、形式的东西最后肯定都是不行的；二是要有好的投资能力，当然，投资能力不是天生的，公司制度、管理能够帮助投资人员形成投资能力，基金经理是在公司成长的，公司能不能让他成长起来，这取决于公司的能力，我们不能简单指责基金经理能力不行，他不行，是公司没有培养好。更重要的是公司要有一套机制和土壤，能不断制造出优秀的基金经理，这是基金公司最核心的竞争力。
你有心服务，更要有能力服务，才能把服务做好。投资者从长期来看是很理性的，选择谁抛弃谁，你到底做得好不好，有没有能力，你是忽悠的还是脚踏实地去做的，投资者心里都有本账。
高良玉回应辞职原因——
我没有离开南方，也没有离开基金行业。为什么会辞去总经理的职务？原因没有大家想象的那么复杂。
首先，公司股东对南方基金的发展和我的工作一直都非常支持，这是南方基金能持续保持行业第一梯队一个很重要的原因，因此不是业界存在的股东方面的原因；其次，也不是媒体所热议的股权激励的问题。主要原因还是我在总经理这个岗位上做的时间太长，人天天重复做同样的事，很容易陷入思维定式，或是缺乏职业激情。未来我希望能更多地参与组织公司战略规划和决策方向的工作。
1998年9月2日被任命担任南方基金总经理，转眼近15年过去了。现在有机会换一种工作方式，是挺好的一件事。