主持人乔旎：就是要有希望，但是不能抱太大的希望。

　　韩海平：也就是说他的收益仍然还是不错的，但是要期望达到今年的债券收益的话，在明年看来是有一些难度的。

图：国投瑞银稳定增利债券型基金经理韩海平(来源：新浪财经)
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　　主持人乔旎：那债券市场也一直在扩容，您觉得中国的资本市场还可以容纳多少规模的债券基金呢？

　　韩海平：我觉得从美国，因为美国的债券市场相对来说它是一个比较发达和成熟的债券市场，从美国的经验来看，相对来说因为美国的储蓄比较少，对我们中国来说，我们目前个人的储蓄大概有20多万亿，但是我们的债券基金虽然经过今年的债券基金的规模的大发展，也不过两千多亿左右，对于二十万亿左右居民的储蓄，相对两千亿的债券基金的规模来说，应该来说我们的债券基金规模相对来说还是比较小的。

　　主持人乔旎：现在我们经常会说到泡沫这个词，我们现在比较担心债券市场如果进一步的扩容，会不会产生泡沫呢？

　　韩海平：相对来说是这样的，因为债券市场是这样子的，债券市场他的投资者主体一般来说都是机构投资者为主，但是任何一轮牛市，根据我自己的判断来说，它都会存在一个价值低估到合理，再到价值高估，再到泡沫，再到泡沫破灭的过程。因为所有的投资都是人来完成的，人性是有缺点的，他任何时候都会出现贪婪的时候，所以泡沫肯定是不可避免的。关键问题就是说在泡沫的制造过程当中，我们是参与这个泡沫还是回避这个泡沫。

　　对于债券，我认为目前它的收益率确实比较低，但是还没有达到一个出现泡沫的这样一个程度。但是如果我们个人在投资债券或者是投资债券基金的时候，也一定要特别注意，就是说债券确实在未来如果出现调整的时候，我们也应该选择那些相对来说投资风格比较稳健的这样一些债券基金来进行投资。

　　主持人乔旎：就是虽然债券基金是比较低风险的，但是我们还是要谨慎，还是需要注意一些。

　　韩海平：对。

　　主持人乔旎：我们知道现在与国际成熟的市场相比，中国的债券市场发展还是远远不如，我们究竟还有多大的发展空间呢？

　　韩海平：刚好今天人民银行也出了第三季度的货币政策执行报告，从这个第三季度的货币政策执行报告来看，我们中国目前的融资主要是靠间接融资，主要是靠银行贷款，银行贷款的融资大概占到86%左右的份额。我们整个前三季度股票的融资和债券的融资，加起来可能在12%左右。债券的融资在今年来说是出现了一个非常大的发展，但也仅仅占到6%左右的份额。

　　我们觉得在未来，实际上这个融资，如果我们从间接融资为导向的一个融资结构向直接融资过渡的时候，我们债券市场相对来说还是有很大的发展空间的。从目前我们债券市场来看，我们主要的还是一些国债和金融债和央票，也就是说最主要目前融资的主体主要是政府，还有政策性的融资机构，还有央行通过央票管理流动性的一些工具，相对来说我们的企业，也就是我们非金融企业部门，通过债券来进行直接融资的比例还是非常小的。

　　随着我们这些企业将来不断的比如说有这种从间接融资向直接融资转化的话，我们债券市场的规模还是值得发展的。一个明显的例子，就是说在美国或者是日本，他们整个债券市场的市值都超过了整个GDP的市值，目前从我们国家来看，比如说07年我们整个GDP大概规模是25万亿，但是我们整个债券的市值，包括银行间和交易所加起来，大概只有12万亿、13万亿的样子。也就是我们整个债券市场的规模比上GDP的比例，大概只有50%左右，这个和美国还有日本发达的债券市场相比，远远还有非常大的一个空间。

　　主持人乔旎：其实我们刚才也聊了不少债券市场，包括债券型基金，我就特别想问一下韩经理，你们国投瑞银今年有没有发行什么债券基金？今年的收益怎么样？

　　韩海平：我们去年大概是在12月份的时候，我们国投瑞银基金管理公司就开始发行一只国投瑞银稳定增利债券基金，这个债券基金在今年1月11号成立的，从成立到昨天，我们的累计净值大概是6.93的样子。从分上半年和下半年来看，整个上半年由于债券市场相对来说，大概在6月份的时候出现了一个调整，所以说整个上半年债券基金的回报只有1.38%的样子，从7月份以后，尤其是9月份、10月份，我们债券基金的净值由于央行降息以及降息的预期，包括调存款准备金率这些，CPI回落这些等等因素的推动下，债券基金的净值出现了一个比较大幅度的上涨。

　　主持人乔旎：那下一步的投资策略是什么？怎么看下一季度和明年的情况？

　　韩海平：因为我刚刚简单介绍了一下我们对09年的这样一个宏观经济，和对债券市场的一个看法，相对来说我们对09年的债券市场还是比较乐观的。从我们整个债券的投资策略上来讲，我们要把整个债券的期大概保持在三年以上的水平，从投资品种上来讲，我们觉得可能明年，因为我们今年10月份财政收入已经出现了一个同比负增长的局面，由于明年我们要实行积极的财政政策，相对来说明年中长期国债的发行可能会比较多一些，从整个平等的配置上来说，相对来说要多配一些央票和金融债，低配一些国债。

　　另外从信用产品上来讲，由于信用产品的流动性不是特别好，而且在整个经济下滑的过程当中企业债，包括信用产品和国债的利差会扩大，所以说我们要坚决回避一些周期性的行业，像有色、钢铁这些周期性行业的企业债，多配一些像消费品、交通运输这种企业债。

　　另外，我们在三季报当时我们披露的时候，我们觉得从长远来看，目前可转债的投资价值已经显现的比较明显，所以说我们在这个组合过程当中适当的会增加一些可转债的配置比例。

　　主持人乔旎：我们常说股市好的时候，债市就弱，股市不好的时候，债市就好。

　　网友：当前国家在采取一系列措施拉动经济增长的情况下，对股市肯定是利好，那么对债券市场是否就意味着利空呢？

　　韩海平：应该说这位网友总结的非常好，因为从我们过去投资的经验来看，确实我们股票市场的走势和债券市场的走势，相对来说具有一个翘翘板的效应，就是股票市场表现火爆的时候，债券市场相对来说就会出现一个比较大的调整，相反，如果债券市场表现好的时候，股票市场可能要表现相对来说弱一点。

　　这个实际上更深层次的一个原因，它是在整个经济，或者是整个资金的一个收益率的关系。刚刚这位网友提到，就是说我们国家政府也是出台了四万亿的投资计划，这个投资计划是否能够把我们的经济从下滑的趋势当中扭转过来呢？我们自己的一个判断，它是能够减缓我们整个经济下滑的速度，但是还不足以把我们的经济从下滑的轨道当中拉到一个重新上升的趋势，这个当中一个最主要的，就是我刚刚提到的经济增长的两个笼子，一个就是出口，目前来看面临的压力比较大，另外一个就是从投资来看，实际上我们整个政府所主导的公共投资，在我们整个固定资产投资的占比是不大的，大概只有15%左右这样一个水平。

　　我们整个固定资产投资当中占比最大的实际上是房地产和制造业的一个固定资产投资，在这里我想做一个算术题，我们假设整个明年占25%的房地产的固定资产投资，大概是比如说在明年维持在5%的这样一个增长，因为在今年全年我们估计整个房地产的固定资产投资大概在25%左右，这样也就意味着我们房地产的固定资产投资在09年比08年大概下滑20个百分点，20个百分点相对来说就会拖累整个房地产固定资产投资4个百分点。另外制造业，制造业也会下滑，如果它再下滑的话，因为我们整个政府主导的固定资产投资大概只有10%左右，也就是政府主导的固定资产投资在09年要比08年的增幅要达到甚至80%以上的水平，我们才能维持整个09年的固定资产投资规模和08年是持平，而且还没有一个增长的局面。

　　从目前来看，这个还是比较难的，因为随着我们整个经济从98年以来的经济改革，我们私营部门在投资，包括工业增加值这个方面的占比越来越大，就是说政府主导的固定资产投资，我们判断还是很难拉动经济重回一个声势的轨道当中来。

　　但是这位网友也说到，由于股票和债券市场翘翘板的效应，也就是明年如果真的财政的投入非常大的话，那么它势必会分流一部分的资金，这样的话实际上会对债券市场的投资造成一定的困扰。我们对于这个债券还是像刚刚的看法，债券仍然是在牛市过程当中，只是下半场高度不如上半场，而且从目前来看，我们在选择债券基金也好，我们在投资债券也好，更加可能要注意风险，也就是套用一句俗话，投资债券基金，也要系好安全带，防止以后的颠簸。

　　主持人乔旎：据我了解，其实今年整个债券基金市场都是走势不错的，但是刚开始是股票市场比较好，掩盖了债券市场的走势，但现在股票市场走势不太好的时候，债券市场的火爆才开始刚刚体现出来。您怎么看待中国的债券基金的市场，将来会怎么样？

　　韩海平：我觉得还是取决于我们整个居民家庭金融资产配置的比例，从目前来看，我们实际上多的主要是储蓄，储蓄是占到了整个家庭金融资产配置比例绝大多数，最主要的是活期存款和定期存款比较多。我刚刚也讲过，我们个人储蓄大概有20万亿，而我们债券基金的规模只有2000多亿，2000多亿相对20万亿来说是相对比较小的一个比例。所以来说我觉得随着我们整个融资结构的变化，还有债券投资群体的扩大，我们的债券市场，包括我们的债券基金实际上是有一个比较好的发展的。

　　主持人乔旎：我们的节目也接近尾声了，您能不能在节目最后对想要买入基金的朋友们提一些建议呢？

　　韩海平：还是刚刚节目开始的一个说法，在任何时候，我们都可以买基金，至于说买什么样的基金，主要是取决于我们个人对自己风险的承受能力，而且结合我们自己对市场的一个判断，在任何时候实际上各种类型的基金我们都应该适当的配置一些，只是在出现一个比较好的投资机会的时候，我们应该把一个资产配置的比例适当的向收益比较好的资产倾斜一些。

　　主持人乔旎：关键要看配置比例。非常感谢韩先生做客我们今天的新浪《财经会客厅》，也感谢网友们的收看，我们下期再见。

　　(本次访谈结束)