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大成基金经理杨建华:大蓝筹时代的投资策略(2)http://www.sina.com.cn 2007年10月17日 17:51 新浪财经
主持人:咱们刚才讨论了分红的问题,这儿就有一位网友提问。 网友:据说封闭式基金有很多可以分配的红利,但是很多公司都不分。这是怎么回事? 杨建华:这可能是一个误区。每个封闭式基金其实对分红契约是有一个约定、规定的。契约规定封闭式基金当年实现的利润,90%以上是应该对投资者分红的。从以前来看都是这样的,在熊市里面,因为有些封闭式基金是实现盈利不多或者是亏损的,可能是没有分,因为分红还有一个要求,分了红之后,我的净值不能低于面值,不能低于1块钱。所以,在熊市里面分红比较少。 但是牛市里面,其实基金都是按照契约在执行。我们注意到2006年分红,今年上半年已经分了,像大成的封闭式基金,在中报的时候又分了一次红。像景宏每股分了6毛钱,景宏年初就分了一次,中报又分了一次红,景阳分了1.5毛,景福分了2毛钱。没等到年底,我们中间又分了一次。如果明年年底我们发现还有很多盈利,还会分。这位网友可能是理解有误,现在分红确实按照契约在分。我相信别的基金公司的封闭式基金也会这样执行。 主持人:有没有可能红利没有实现呢?比如可能买了一只股票一直涨的都不错,但是还没有卖出的时候,这个红利是不是还没有落在手里面,所以无法分给大家? 杨建华:有些股票如果买入持有时间很长,盈利又比较多,体现出来的是浮盈,是帐面的利润。要实现的话,我把它卖出,卖出之后这个利润就实现了,这样利润才能进行分配。所以,可能投资者对这个不是太理解。 主持人:如果没有卖出不行。 杨建华:如果没有卖出这个利润就没有实现,帐面上体现出来是浮盈。 主持人:因为这一两天封闭式基金也是大家关注的一个热点,所以我们再来就封闭式基金进行一些更加深入的讨论。昨天早上杨经理,不知道您关注没有,封闭式基金似乎有一波上涨的行情,尤其是昨天早上11点以前,很多封基涨得非常厉害,下午的时候稍微有些回落。但是总的来看从昨天、今天这两天来看封闭式基金还是一直在涨的,也是跟前一段时间大家都认为封闭式基金的折价率现在已经到30%的均值水平了,也认为封闭式基金应该涨了。从今天往后这一段时间里,封闭式基金会不会有一波上涨的行情?像5、6月份那一波类似独立的行情? 杨建华:基金走势我们看的比较少,但是我觉得如果看长一点,如果你从2004年、2005年、2006年、2007年来看,看长一点看,其实封闭式基金净值上涨是非常稳定的,基本上是沿着一条上升的曲线在比较稳定地往上走,它的波动性比很多股票小得多,很多股票会有涨停板、跌停板,但是封闭式基金很少出现这种情况,几乎是沿着一条很稳定的上升曲线在往上走,其实这样的品种,我们认为是适合于长期投资的。这种品种可能不太适合于一些短线的操作,我们对投资者的建议,你如果觉得封闭式基金有价值就买入,然后就持有。 主持人:但是有的投资人会有这样的思路,目前折价率已经到30%左右这样一个高位了,扩大到30%的高位,可能就即将会有一波上涨的行情,等它上涨一段时间之后,折价率降低到10%左右的时候我再卖出,就来赚取中间这个波段,也确实有人是这样操作的。 杨建华:我们不大看这个东西,作为基金管理人,我们可能考虑更多的是怎么去管好一个组合,把这个组合管理得更好,让它更加优化,让净值能够增长得更快,让持有人得到更多的实惠。但是这种短线的操作,因为我们也不做这个东西,我们觉得其实基金持有人建议还是长期持有,短期的波动其实没有太多的意义。封闭式基金其实最大的赢家还是保险资金,买入就持有,这些年下来他们赚了很多倍。但是如果做波段,很难做得对,而且这样操作下来,实际得的回报不一定有保险资金那么多。很多封闭式基金,像景阳、景宏、景福都是这样,保险资金基本上就没动过,买了就买了,几乎就没动过,但实际上最后最大的赢家是他们,他们的收益率最高。 主持人:不到半个小时的时间已经有很多网友给我们留言了,集中看一下网友的问题。翻了翻,大部分还是担心当前的点位,认为基金会不会跌。您觉得基金的市场会不会受股票高位的影响产生振荡呢? 杨建华:指数会有波动,这种波动我们很难判断,每天都有,随时都可能有调整,我们很难判断。但是如果你认为我们处于一种大牛市,我们认为最好的策略还是持股。 从基金的操作来讲,几乎普遍采取这种策略。如果我看好一只股票就买入,买入这只股票如果没有发生变化就继续持有,基本上是这个策略。因为现在基金规模大了,也很难做小的波段。即使明天调整也很难卖出很多股票然后再低位买回来,很多股票特别是优势股,卖出很难买回来。基金有这种体会,如果想等一个很好的价位买回来,这种机会就没有了。即使市场有波动,在2003年的时候有波动,在2004年也有大的波动。但是每次这种调整,率先结束调整总是基金持有人的优质股,而且每次创出新高也是基金的优质股。如果这种股票卖了,你不能在低位买回来可能就做错了。而且对我们大的基金来讲,这种策略相信别的公司也会采用,也不会改变。我们可以举一个例子,最大的波动是5·30,当时市场有很大的波动,指数跌了有几百个点,很多垃圾股跌了40%、50%,但是我们注意到基金持有的优质股调整了一个星期左右很快就止跌,很快就创出新高。所以,这个调整不但对它没有影响,而且还创出新高,很多投资者从这次调整中受到了教育,不能买那些题材股、垃圾股,很多投资者转向了买基金。 从这个角度来讲,这种市场的调整不用太担心,只要把大趋势看清楚之后,心态就会很好。而且减少操作,最后收益率也可能比原来还高。所以,短期调整,我们认为不用太担心。其实谁也看不清楚,不仅问我看不清楚,我去问问尚福林主席,他可能也不知道什么时候会调整。 主持人:这个问题是大家不用担心的,但是还有一个问题是网民朋友都普遍担心的,就是关于当前市盈率的问题,很多报道当前静态市盈率已经接近60倍的水平了,是不是就是说股票大部分是被高估了?我们可以不去担心短期的波动,但是这种股票普遍被高估,市盈率普遍高起的情况还是不由地让我们的网民朋友担心,关于市盈率的看法您怎么评价? 杨建华:估值不是固定的一成不变的。股票的估值水平总是一个动态的过程,在熊市的时候,往往我们对市场气氛比较悲观的时候,往往愿意接受股票估值水平是比较低的,在市场比较好的时候,我们比较愿意接受股票估值水平是比较高的。 另外企业盈利也有变化,如果一个公司每年增长50%,和一个公司每年增长20%,投资者愿意接受的估值水平也是远远有差异的。所以,比如我们看银行,成熟市场的银行股每年增长5%、10%,我们国内的银行股,中小银行股每年增长80%、100%,如果过三年来看,这些公司的股价表现就会差异非常大。 如果我要投资,肯定对这种高市盈率的股票给予很高的溢价,对于低市盈率的股票,可能给予一个比较低的估值。企业盈利是一种变化。还有市场的供求关系也是一个因素,资金这么充裕的情况下,大家都愿意接受估值水平比较高。所以,估值是一个动态的。 现在到了2007年,作为机构投资者,我们更关心的还是我们持有这些公司、这些行业,这些股票2008年的情况、2009年的情况。2007年的情况大家看了确实有点看不懂,觉得估值40倍、50倍还在买,但是研究如果到位,觉得这些公司2008年就很便宜了,如果长期买入,知道2008年一定能挣钱。所以,估值是一个动态的过程,看长一点就会看得很开。就像去年初的时候,当时招行是7块钱,如果让你10块钱去买的话,你觉得太贵了,7块钱还比较合理,10块钱让我买太贵了。但是今天招行股价已经40块钱了。如果你有机会30块钱买的时候你会欣喜若狂说怎么这么便宜?所以,这是一个动态的过程。对一个长期持有的投资者来讲,对一个高成长的公司,其实是愿意给出一个溢价的。 我们注意到其实在熊市的时候,当时我们发现市场里边一些好的股票,每年如果有40%、50%的增长,我们就会很高兴。只要看清楚,就愿意给它一个20倍、30倍的估值,当时就是这种情况。现在的情况是,不仅个别股票有40%、50%的增长,现在中国的上市公司盈利情况普遍都是40%、50%增长。所以,整个市场的估值现在给的比较高,也是比较好的。年初我就说中国就是一只成长股,我们对这只股票给予比较高的估值是可以接受的。 主持人:就是说背后还是上市公司的业绩增长在支持? 杨建华:对,这是最关键的,主要是中国经济增长太好了,企业盈利太快了,所以现在的估值我们认为还是比较合理的。2008年我们看得比较清楚,企业未来我们认为2、3年,中国企业高速增长的情况还是不会改变。所以,我们认为现在市场大的来说还是比较合理的。 主持人:就是说您对当前的市场还是不担心,还是很有信心的? 杨建华:对,我们对长期趋势是非常看好的。 主持人:那就是在这种长期趋势看好的背景下,面对短期可能有的波动,您作为机构投资者采取一种无为而治的策略,不去管它? 杨建华:不是,我们其实每天也在做很多调整,基金经理做什么事情呢?每天就是在分析自己的组合,如果发现我的组合有问题,就会进行调整。我发现某一个行业有问题,或者是某个公司有低于预期或者好于预期会做调整,好的会增加它的配置,不好的会减少它的配置,或者把它清掉。所以,我总是在做这种调整。也可以说我们在做一种结构性的调整,而不是说要把整个股票仓位怎么动,国内基金仓位还是比较稳定,还是比较高的。 我以前给大家讲过一个故事,我从西藏回来,讲一个牛市如登山。当时是我去了西藏的一种感悟。发现原来我们买了很多股票,当时可能很便宜买了,可能涨了5倍就卖了,但是卖了之后又涨了几倍,当时给我感觉,爬山是一个过程,如果没到顶就回头,肯定会感到很遗憾,股票卖得太早,最后发现很难以这个价格再买回来。 主持人:就是大多数人拿不住的问题。 杨建华:就是要分析,我们对这个市场可能要有一个更加深刻的认识。我当时也问过自己,是不是我们的投资方法有问题?后来发现不是我们的投资方法有问题,原来我们对牛市还是估计不足,没想到这个牛市会这么大。我们当初认为是一个很大的牛市,但是可能谁也没想到牛市会这么大。如果有问题,是我们这方面判断出了问题,所以可能一个股票过早就卖掉了。最后差异是很大的,看到很多资金可能在3000点就不敢买了,就空仓了,4000点也空仓了,每个人的认识不一样。我们是看得更远一些,可能更乐观一些。 主持人:您往后看乐观到什么程度?您认为这个牛市到底有多大? 杨建华:我们前面讲的很多因素都集聚在一块儿,人民币升值,经济增长这么块,比如股改体制的变革,很多因素都集中在一块儿,我们认为这个牛市肯定不是十年不遇,可能很多人这一辈子都很难再遇到这个牛市。到底能走到什么程度,真的很难判断。如果是判断的话,就是我刚才讲的因素,一看要看宏观,看经济的情况。中国经济持续高速增长的势头没有得到改变的话,你不用担心。人民币升值没有完成的话,对市场也不用担心。就看这两点,这两点如果没有发生大的变化,其实你是不必担心市场的。 主持人:我们刚才分析了宏观层面的问题,我们的很多网友对银行、地产板块非常感兴趣,想问一下杨总银行、地产板块的走势。 杨建华:银行、地产是市场里面最大的两个板块之一。确实最大的两个板块能够保持这种高速增长,确实是超过很多人预期的。原来大家的预期很好,结果三季报我们注意到很多种小银行有好多利润是百分之百增长,大银行也是百分之五六十增长,后来又超出增长的预期。而且现在来看整个银行的估值在整个市场的估值体系里和别的板块比算是相对低估的。 另外,银行明年的业绩增长可预见性是最高的。有些公司可能预测它明年会有30%、40%的增长,但是它可能某一个因素就改变它了。但像中国这些银行股,明年业绩增长的可预见性、稳定性其实是很高的。从这一点来讲,我们觉得中国的银行股还是很有价值的。原来大家担心加息股价会缩小,结果发现五次加息股价不但没有缩小,而且在扩大。其实银行是最能分享中国经济高速增长的一个板块,银行我们觉得还是不错的一个板块。 地产近期有调整,房价上涨过快,政府有调控的政策。但是我们对这个行业投资有一个准备,如果你要投资房地产板块,应该有这种准备,时刻可能会面临一个政策调整带来的振荡。也分享高速增长,但是必须有这个准备。我们对这个板块,虽然最近股价下跌,但是我们还是看好。 最主要的原因是什么呢?近期出台的政策有两个实际上是很难改变的。第一,不能改变房地产企业盈利的高速增长的事实。可能它对某些房地产公司的周转会减慢,但是它不能改变,不仅是单位面积的盈利或者是整个公司的盈利,高速增长的事实是不能改变的。第二,不能改变房价稳步上涨的趋势。我们前年也看到,对某些城市的一些调控政策,可能在某些阶段延缓了房价上涨的速度,但是它没有让房价下去,只不过把上涨的速度减缓,但是没有改变房价稳步上涨的事实。 从这一点来讲,在人民币升值的过程中,在消费升级的过程中,这个板块是很有长期投资价值的,包括银行和地产也是我们长期配置的一个品种。 主持人:综合比较一下这些诸多的板块,您作为机构投资者,最看好哪个板块? 杨建华:我们在四季度的策略报告里提到了几个主题。因为市场现在这么大,发展到这个阶段,确实很难说你看好一个板块,不看好一个板块。因为是投资,如果从估值洼地角度来讲,这是我们持续的一个策略,也是相对比较安全的防御策略。因为发现这个市场总是呈现一种板块轮动的迹象,市场的上升总是螺旋式的上升,从这个角度讲是很安全的。 比较下来,如果看明年,银行、地产、钢铁是一个相对比较便宜的板块,估值比较低的板块,这是我们可能比较看好的。另外,四季度比较看好消费,消费是今年的旺季,明年一季度应该也是消费的一个好的季节。消费股和一般周期性的公司估值有比较大的差异,但是近期我们发现很多周期类的公司的估值水平和消费股已经缩得很小,甚至已经超过了一些周期股。从这个角度来讲,消费股应该是很安全。第二,它会稳定增长,风险比较小,相对来讲是一个可攻可守的板块。所以,第四季度消费品这个板块应该也是一个比较好的板块。 另外,在牛市的后半期的规律是,可能大家会比较注重外延式的增长,因为现在发现估值,怀疑是不是过高或者是不便宜的情况下,这种大的外延式增长,像央企的整体上市、央企的整合、资产注入、收购、兼并,这些外延式增长,在牛市的下半期会明显增多。我们预计明年可能会比今年还多。 还有一个大的主题就是我们提了一个大蓝筹,在市场的资金结构发生变化的情况下,大蓝筹的投资,可能机构投资者会更关注这个板块,也会增加对这个板块的配置。原来可能很多投资者理解不是很深刻,但是我们有一个感悟。原来像一个基金可能就10个亿、20个亿、50个亿,现在很多基金都变成了100亿、200亿,在基金规模变成很大的时候,选股思路会发生转移,可能更多去研究一些行业的龙头,投资更多的还是大市值的蓝筹股。因为小的股票可能会涨很多,但发现它对整个净值的贡献是有限的,所以更多精力、研究的力量会倾向于大市值的蓝筹股。所以,在这个板块里,我们也会关注的比较多,这里面的机会是比较多的。 主持人:各位网友,今天因为时间关系,我们就先进行到这儿了。非常感谢杨建华经理给我们网友带来的精彩分析。同时杨经理是基金景阳和大成价值增长两个基金的经理,而且两只基金过往的业绩也非常不错。 今天非常感谢杨建华先生对我们的点评,也提醒广大网友实时关注这两只基金的业绩。 杨建华:谢谢广大网友。 (聊天结束)
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