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年会主题论坛之QDII如何面对国际金融的动荡(3)

http://www.sina.com.cn 2008年01月22日 16:39 新浪财经

  那么这个状况和A股基金同期来比的话,比A股基金差一些,而且QD基金没有一个普遍的差异,就是增幅比较大。那么近一个季度来说,QD基金没有获得收益。

  于善辉:那么江赛春做了一个刻划,那么光靠三个月的业绩,很难说明谁好谁坏。那么卞晓宁有没有补充?

  卞晓宁:QD基金它所代表的理念还是很符合潮流趋势的,从金融市场和资本市场还是可以划分一部分国家的风险。那么由于港股的扩大,可能QD带来一些同质化的因素,这样子可能带来风险较大。

  于善辉:那么卞晓宁有一个小的补充,那么我们问一下现场的基金管理公司,对于QD他们是怎么定位的?我们首先有请耿馨雅,因为她是嘉实基金海外基金的产品经理,那么我相信她做这样一个产品的安排上面,以及实际的投资的过程之中,以及策略上面,还有这个产品的本身定位上面,我相信都有她独到的地方。

  耿馨雅:谢谢主持人。

  其实今天,确实跟刚才前面谈A股市场的几位嘉宾一样,我们都是有压力的,因为其实今天港股那边又创了一个新低。那么就这个产品的设计本身,我希望在这边跟大家分享的两点,首先对于我们基金公司,我们前面的四家来说,其实我们当初之所以设计这样一个投资海外的QD产品,除了我们的政策因素以外,最重要的一点,其实我们是非常希望给大家提供多一种选择、多一种工具。

 

  因为在整个的金融的全球化,越来越成熟、越来越一体化的时候,那么中国走向世界的金融舞台去投资,一定是一个必然的趋势。那么对于中国的基金行业来说,我们其实是有这方面的责任去做这样的一些事情。那么,有人质疑说我们国内的基金公司有什么能力?其实这也是我们当初考虑的非常重要的因素,所以我们当时也是跟国外的一些非常好的、有规模、有影响力的大的资产管理公司或者是基金公司做了一些合作,他们帮我们提供一些境外的投资顾问咨询,所以在准备工作上来说,我觉得我们也是做了很多的准备。

  除了我们是给大家多一种工具,去国外进行这种分散风险,给你的资产配置里面多一个选择之外。我们本身嘉实基金也是想分享整个我们中国经济的成长,因为我们有很多很多的中国企业是在海外上市的,很多是作香港、美国、新加坡上市。其实这些企业有很好的成长性,业绩的表现也非常好。但是,我们仅仅投资国内的A股来说,我们是无法分享这些企业的成长性的。所以基于这个考虑,我们有了最后的这支QD基金。那么就业绩的表现,短期来说,并不是很理想。但是,我们要认可这种进行全球化的配置,认可我们要分享一些我们没有办法投资到的企业的增长潜力的话,我觉得大家还是应该认可这支QD基金。

  于善辉:看来基金公司推出QD的时候,不仅仅是为了圈钱,更多的还是希望给大家更多的投资选择,来分散单一市场系统性风险。但是也可以发现,次贷危机引发的是全球市场的波动,那么它不能分散全球市场系统性的风险。

  那么我相信,华夏基金在设计这样的基金的时候,也有一个考虑,那么不知道有没有补充?

  周林林:我觉得QD不是基金公司的行为,也不是我们个人投资者的某一个行为,我认为它站在更高的层面上,是我们中国经济从经济大国到资本大国,到走出去,参与国际金融市场的一个现实的需要。那么作为基金公司来讲,我们为什么非常珍惜这样一个机会呢?从华夏来讲,我们很多年一直把国际化作为公司发展的战略之一。但是过去的10年,我们没有真正做到国际化,怎么说呢?因为我们既然是一个专业的基金投资公司,我们称不上是国际化的公司的。所以,我们华夏基金2年前开始做准备,我们在后台搭建等等的方面做了一些考虑。但是像前面几位说到的,我们毕竟是扬帆出海也好,我们是第一次,虽然在国内的A股市场上积累了一定的经验,从投资的方法、流程等等,我们摸索到了自己的特色,但是我们目前做的成绩也是有目共睹,但是毕竟我们这个产品只有三个月的时间,我想大家给基金一些时间,也给自己的投资多一些时间去考虑。因为我想,每个人在做投资的时候,你可能需要一个长远的规划。

  那么就像刚才讲的,我们做全球投资,其实也是为了帮助他们分散单一市场的风险。因为我们看到过去2年,中国的A股市场从1000点涨到了2000点,实际上积累的风险已经很高了。那么我们从个人投资者的资产配置和开拓新的投资渠道来说,我们觉得我们有义务为大家做这样一件事情。但是,我们现在也非常理解现在投资人的心情,大家看到自己帐面的损失,心情是很能够理解的,在经受这样一种煎熬。但是,我们作为第一批吃螃蟹的人,我们也一定是最早螃蟹鲜美滋味的人,所以请大家给自己的基金一定信心,也给我们的基金管理人一点信心,我想我们在A股市场做的成就,也一定能够为大家带来海外投资的回报。

  于善辉:看来华夏还是非常有信心的。那么大家可以从她的谈话里面听到,那么我们不仅仅是要提供一个工具,而且更多来说,我们也要分享国际的这样一些经验。那么怎么样来分享国际的经验呢?你只有走出去,你只有在那个市场里面做,你才能有相关的一些经验。那么这些东西,对于整个的国家而言,对于整个的金融市场而言,对于整个金融市场的服务机构而言,都是很重要的考虑。

  那么蒋鹏程先生,他是实际运作南方全球精选的基金经理助理,那么我不知道在这一段时间里面,您具体在投资策略、投资理念、投资过程里面,跟境外的投资顾问配合当中,有哪些心得,给大家介绍一下。

  蒋鹏程:谢谢主持人。

  投资界有一句名言,在别人贪婪的时候你要恐惧,在别人恐惧的时候你要贪婪。实际上,你要是一个很敏锐的波段操作者,很多的朋友告诉我,在大盘下跌的时候会急速建仓,而在大盘上涨的时候会急速地减仓。很多的资产的理性价值,很多人通过各种各样的方法得出一个绝对的价位出来。但是,市场永远不是跟随你计算出来的价位而定的,如果那样的话,股价就不会变化了,而是股价跟随着不是绝对的价位在不断地变化。所以,一个理性投资者看到了市场出现暴跌的时候,我们反而认为这是一个机会。因为出现了暴跌的时候,你看到市场上面有一些确实有价值的东西可以投资了。如果我花10块钱买到价值100块的黄金,即使价格再下跌的话,我也觉得没有任何的问题。

  在过去的3、4个月中间,我们南方全球精选基金,是第一支出海的QD基金,在过去的几个月里面,遇到了很多的风浪,但是我们过去的表现是非常抗跌,而且我们的表现也一直是几支QD里面最好的。而且,我们非常有信心,未来的业绩表现仍然好,因为我们的策略很正确,而且我们在各个市场上面,分散了各个部分的风险。然后,我们在产品结构上面,尤其是对冲的方面,我们也做了很多的努力。

  而看到了市场估值偏高,或者是有各种各样风险的时候,我们就开始回避。在和境外的伙伴投资合作当中,我们也学到了很多的经验,包括为什么市场波动那么厉害,包括市场为什么在一天当中有那么大的波动。因为他们采取了一些程序化的过程,所以看到一些指标的时候,他会逐步地开始卖出他的买进,这是由计算机来完成的,而不是由人工来完成的,这也是我们未来A股市场将实现的程序化的投资。

  以后一定会有机会,而且现在是一个非常好的投入的机会,希望大家不要放弃信心,对于整个市场包括我们国家的经济,应该在未来相当长的时间里面,都是很乐观的。那么,我们没有必要在市场暴跌的时候恐惧,而是应该在别人恐惧的时候,我们应该坚定自己的信心。谢谢!

  于善辉:看来蒋先生还是很含蓄的,具体的爆料也不给爆。但是我的职责所在,还是要挖一挖的。

  我相信这次全球市场的暴跌的过程中,我相信外方的投资顾问给了你一些判断和分析,我不知道你能不能拿出一些东西和大家做一个分享。

  蒋鹏程:我觉得前期市场,我们在新兴市场配置比较多,而最近市场波动比较大,我们开始采取回避的手段。但是具体的操作,不是一句话可以说出来的。谢谢!

  于善辉:看来还是,没有正面回答我的问题。那么,我接下来再一个问题,就是说,我不知道南方整体上来说,对于次贷的整个的态度,和对于全球的宏观以及全球的股市,究竟是什么样的态度?

  蒋鹏程:股市实际上就是分享经济成长,没有别的可看的,所以在前一段,我还在做A股的时候,我经常告诉投资者说,不要期望每年都有100%的成长,我们所应当期望的是我们一年基金20%、30%的平稳成长。100%的成长,除了有一个理由是GDP成长了100%,你看到了经济成长了100%吗?没有,既然没有,那么我们就不要期望成长100%,而是20%、30%,比我们的储蓄率高。我们只能说我们的上市公司比较优秀,他们在GDP增长10%的时候,他们可以创造增长20%、30%。那么我们整个的市场平均下来的话,我们也是达到了20%、30%的成长。

  那么,对于我们现在转向看全球的话,我们应当分享到的也是全球的经济的增长,如果全球的市场比较好一些,我们可以达到20%、30%的增长,如果全球市场不是很好的话,我们看到的也是3%到5%的增长。那么虽然发生了次贷的事情,但是美国政府在这次选举之前,会拿出各种各样的措施来挽救究竟。

  于善辉:谢谢蒋先生,我们在坐的嘉宾,还有一位没有被我问到,这也是压轴的。

  谭总主要是中国银行做宏观研究的,那么我相信您对于全球的经济和全球经济市场的状况,有一个独到的分享,不妨拿出来跟大家做一个分享。因为这在一定程度上,影响了QD产品将来的走势和将来的趋势。

  谭雅玲:谢谢主持人!

  我觉得QD面临的局面比较尴尬,这个尴尬是有深刻的背景和内涵的,这是应该引起我们关注的,我想讲三点。

  第一点,就是QD如何面对国际金融市场的动荡,那么面对这个动荡,背景和原因是相当复杂的,这个复杂可以把全球的金融市场看作一个板块,那么这个板块做庄的人是谁呢?是美国人,其他的人都在扶庄。所以,从这个角度看次贷的问题是美国人在做秀在炒作,那么从短期看,它的经济指标应该是好坏参半,并没有绝对的好坏。

  一个资本流入数据11月份是1199亿,那么这个数据是非常固化的。那么消费者预期是18.5%,然后是70.5%,12月份是80.5%。那么全年最高的指标也是次贷爆发的一个季度,那么对于美国的经济怎么看?这是我们判断我们QD的走向,QD的投资组合非常重要的前提。

  再一个是,我们对于未来应该怎么看?含义深远,这是应该值得反思的。去年9月29日,我们中投公司挂牌,美元不值钱,所有的东西都值钱。那么今年,5月份中美战略停话,决定QD放开从100亿到300亿,那么从这个时候开始,次贷危机出来了。那么这个时候,全球的股票价格包括西方的市场暴跌,那么在这个组合当中我们应该怎么看?不是布什个人的魅力、品行怎么不好,而是美国靠机制、体制、效率做事,而不是靠人为的因素做时。这是跟中国最大的差别,我认为QD出海,是要认清自我,观念和制度我们跟西方在本质上有差别,在市场制度上的建立我们也有巨大的差别,在行业增都有巨大的差别。西方已经从分业走向了绝对的混业,而中国还在分业和混业之间。在观念和制度上,我们跟西方还有巨大的差距,所以在QD,我们应该避开区域,多做长线。所有的发展,新兴市场国家,也只占到了30%,这是一个事实,因此短线的波折,不代表长期的悲观,大家的信心要有耐力来等待这个市场的看好。谢谢大家!

  于善辉:谭总阐述得很精彩,看来我对于她的评价还是非常客观合理的,资深的全球经济的研究员。那么,我相信她在对全球经济的判断里面,提到了很多的点,一个是次贷危机是美国人玩的一个手段。但是,我不知道具体的手段里面究竟隐含了什么含义呢?不妨请谭总讲得更清楚一些,使大家更清楚地认识这样一个格局。

  谭雅玲:我觉得今年市场的变化跟往年不同,每年的上半年如果去看的话,美国基本上是比较稳定的。如果我们讲黑色星期一、黑色星期三,过去的年份,基本上发生在下半年。所以,美国人在90年代危机当中总结出来4个字“信心和心理”,在这4个字上他们把握得恰到好处。包括美元对于日元的一涨一跌,包括美元对于日元汇率、资产的一涨一跌,他把握得非常好。

  但是,今天却出现了反向,包括美元汇率和股市,都是一片低迷。大家要记住,今年是美国的大选年,富人的集团两党在竞争,那么次贷问题,美国现政府共和党拉的是穷人的选票,他用减税的方案,也是在为政治做秀,所以今年特殊的变化,有很强的政治背景。因此,我个人判断,下半年美国的股市会反弹,美元汇率会反弹。那么这个东西应该看得很清楚,对外来讲有很强的针对性,一个是欧元,一个是中国,欧元是资产价值上在开始瓜分美元的份额,中国是在金融的信用上,在打击美国。那么这两个点,是美国针对性非常强的两个主要的地区和国家。因此,从这个角度来说,这一轮的次贷,除了自身的经济因素之外,更强的是自身的战略布局和策略应用。因此,中国不能仅用策略来应对美国,应该用战略来应对美国。

  于善辉:那么不知道基金公司的代表如何看待这个问题?

  耿馨雅:从前一段时间的情况来看,我们对于08年一季度的美国市场和香港市场都不是很看好的,原因是次贷的危机,可能会在一季度最集中的,就是很多大的银行的年报、季报公布以后,非常明确的数字出来以后,最明确爆发在一季度。大家到了二季度,或者是后半年之后,整个的全球市场会有一个向好的表现。当美国的实体经济,并没有受到特别严重的来自次贷危机金融市场的风波所影响,那么基于自身的判断,美国的金融市场还是看好的。

  那么另外一个问题是,我们要看新兴市场的状况,到底现在新兴市场跟美国经济的联动性有多大,到底在机制上是如何传导的。我们可以看到,新兴市场有自己独立的周期或者是走势,对于一个全球投资的基金来说,其实是有很多的选择可以做的。

  于善辉:具体怎么做没有说,只是说我可以做。那不妨交给周总来说说。

  周林林:其实我们华夏精选是一个全球性的产品,虽然今年市场的不确定性比较多,但是机会还是有的,在整体的布局上面也是做了一些分析,对于刚刚讲的新兴市场我们也是比较看好的。因为现在基金还是在建仓期,实际上整个的建仓还没有完成,所以前一段时间的表现,我认为不能完全说明问题,所以还让大家有一些耐心。

  于善辉:蒋总呢?

  蒋鹏程:我们一直采取比较积极的方法应对危机,其他的方面,我们比如说从期货方面采取对冲的方面。刚才谭女士讲得很好,未来我们觉得外围的市场确实蕴藏着巨大的机会,所以我们也是谨慎不是悲观。

  于善辉:接下来我们回到一些理念上的问题,主办方也给我们出了三个题目。第一个题目是2008年,QD能否跑赢国内的市场,我想问两位专门做基金研究的研究员。第一个方面,QD基金究竟怎么去评价?它能不能跟国内的基金比?第二个方面,如果的具有可比性的话,或者是如何具有不可比性的话,那么我们怎么样面对这样一个基金?

  江赛春:谢谢主持人!

  刚才说到的这个问题,QD基金应该是一个怎么样的定位的问题。我想,我们做基金管理的,或者是从投资研究的角度来说,可以提出很多的理由。但是,其实对于投资者来说,像我们大部分买QD基金的投资者,其实他并没有认为它和A股基金有很大的区别。尤其,前一段时间买QD基金的绝大部分都是买A股基金的投资者,所以这两个基金在于他看来是一致的。从我们的角度来说,QD基金应该发挥什么作用?其实我想QD基金最大的作用,其实还是说它是定位在不同的投资需求上。就是它要满足特定的投资人群特定的投资需求,而不是说把它作为和A股基金相提并论的产品,我向广大的大众都推销,你买A股基金也可以买QD,说你这个预期收益多少,那个收益多少。那个不是我们关注QD基金的目的,我们关注它的目的在于,第一支南方QD基金发行的时候,我们认为QD基金应该是对于投资者来说是未雨绸缪的。包括它当时发行的时点上的考虑,大家知道A股基金是卡了很长的时间,当时是主推QD基金,其实这也包含了管理层的一些考虑在里面。其实QD基金最大的优势,它的出现应该是为了预防A股市场单一市场大的风险。大家知道A股市场在9月份的时候是一路飘红,一路上涨,估值也在很高的位置,大家想A股市场未来是什么结局?会不会有很大的风险?

  那么出现这样的问题的话,QD的3万亿的基金的低迷,它的风险怎么规避?所以处于这种考虑,一旦A股市场出现了难以避免的风险,大家还有没有其他的投资选择可以选?其实大家看一下从美国基金业的情况来看,它的QD属于是国际基金,它最主要的发展的时期也是在新兴时针,相对于美国市场发展非常好的时期,它发展非常快。那么相对于QD的发展,在我们的A股市场或者是国外的市场有联动性,如果A股市场有大风险,你是不是能给大家提供一个产品,那么我们不能把所有的资金都投资在A股市场上,所有的资金如果出不去,就会导致大量的资金没有流动性。

  那么不同的基金会体现不同的风险收益特征,就是A股大涨的时候,我们未必要求QD也大涨,但是如果A股出现了大的风险的时候,我们要求QD可以帮我们抗风险。

  这对于一般的投资者来说,他可能不会考虑那么远,所以QD投资基金是针对特定的人群和特定的投资需求。我们发现,这些人群会关注A股的问题,他也会想把自己的资产做一些分散,避免教授A股市场现在越来越多的系统风险。但是,只有对于这一类的投资者,QD基金现在可以作为一个配置型的投资。大家可以配置在资产里面,但是不是为了跟A股赚一样多的钱,如果是基于这种情况投QD基金的投资者,现在要大失所望,就是你达不到你的投资目的,你赚不到钱。

  就是我们说的资产配置的角度,要从更长的时期考虑,就是具备了这些投资理念的投资者,他把QD纳入投资组合是合适的。对于一般的投资者,你不要对于QD基金抱着太高的期望,因为你期望越大,失望越大。

  卞晓宁:像大家说的一样,QD投资是一种理念上的成功或者是发展。因为我们知道,对于收益而言,基础市场的收益是决定基金收益的一个因素,那么从QD而言,它其实定位于投资于成熟市场。而我们知道,投资的时候风险与收益总是相关的。那么A股市场这两年高的收益,也深刻地反映了新兴市场的深刻的溢价。那么对于QD而言,在溢价方面小于新兴市场,那么也说明了它是长期趋于稳定的,这也可以作为我们投资者的风险配置的一个方面。

  那么比如说你有一种外资支付的预期,你可以做一个很好的期限的投资,可以做一个保值的对冲。那么,QD是一个很好的选择。那么对于一般的投资者而言,他也代表着一种理念,那么我们知道,QD实际上就是我们的离岸基金,那么实际上就是今天我们在中国看到的QF,对于它的持有人而言,就是在他们国家发行的美国的QD。那么我们知道QF在进入中国的前几年,它的收益也是不尽人意的。但是一转眼的发展,从综合来看,它的收益也是非常好的。这说明了风险化管理的理念,以投资的观点,而不是投机的观点,进行投资组合,是可以优化风险配置的。所以,对于一般的投资者而言,是可以规避QD这样的战略品种。

  那么我们看到,QF也出现了一些起落,那么在具体买入的时机、买入的时点,还有投资的重点,因为我们看到QF的产品出现了一些分化。比如说有亚太的,有锁定全球的,也有倾向新兴市场和成熟市场的。那么在具体的品种选择上面,我们可以根据自己的一些判断,根据自己组合的一些特点,去进行更好地优化投资组合。那么从目前来看的话,就是中国市场,比如说有大量的投资,比如说新兴市场很多的投资组合,那么在这个中间加一些具有成熟市场投资特征的投资组合,从长期来看,这是很好的优化投资组合的思路和方向。

  于善辉:以投资QF的人站在国外的角度考虑国内的QD,这是一个很独特的角度,也是很具有参考意义的。

  那么从上述的专家的评述里面,大家可以得出这样一些结论。

  第一个,QD产品,作为一个投资工具,更多来说是分散单一市场的系统性的风险,从整个的资产配置的层面,结成了组合的层面,应该还是值得配置的。

  第二个,从整个的安排上来讲的话,因为QD基金也不是一个一夜暴富的工具,而是规避风险的工具,也面对着全球的经济环境。而全球的经济环境,来自于嘉宾的一些看法,我们还不至于太悲观,应该还是很有信心的。

  第三个,在未来我们QD基金可能面对的机遇,可能会大于它的风险。因为大家都说,耐心一点,忍受过目前的寒冬,那么你们将迎来的是美好的明天。谢谢大家!这个论坛的时间到这里。

  主持人:谢谢几位嘉宾给我们介绍了一下QDII,QDII的风险还是比较大的,如果国内的A股市场好不了,那么QDII可以规避我们的风险。

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