华而诚：利率市场化不要再管M1M2这些东西

基金经理老鼠仓，说好保本变巨亏，买基金被坑请到【基金曝光台】！信用卡无故遭盗刷，银行存款变保险，理财被骗请猛戳【金融曝光台】！

　　新浪财经讯 2016人民币峰会于11月29日-30日在北京举行。包商银行首席经济学家、世界银行前东亚地区首席经济学家华而诚出席并发表讲话。他表示，中国改革开放下一步很重要的是进一步利率市场化，货币价格利率为主，像美国一样基础利率，不再管M1、M2这些东西。这部分市场化以后基本上按照循序渐进开放。不能因为要想人民币国际化提早开放出现问题，这不会在中国设计当中。未来的金融界有很大空间。

　　如下为讲话实录：

　　以理：接下来我想问华博士，中国政府现在开放了外国投资在中国的投资，向外国机构投资逐步提升，您如何看待银行业在这个当中的发展趋势，不仅仅是银行包括整个金融机构在这个趋势中，我想国外机构、外资机构非常愿意进入中国本土化，他们需要在中国筹集资金，他们在中国的投资是具有选择性的，外国投资者现在看到越来越少的投资平台可以给予的回报并不尽如人意，您觉得在这个大背景下外资机构、各种金融机构在中国大背景下趋势如何？虽然现在中国政府在这方面已经开放了很多？

　　华而诚：大家知道今年10月1号人民币加入国际货币组织特别提款权SDR，变成其中一个主要的货币。SDR原来有四个主要货币，美元、欧元、日元跟英镑，现在人民币加入了，是10月1号加入的，变成第三个主要的货币。这个当然是很重要的里程碑的事件。以理问我的问题，从大的逻辑来看，我觉得可能了解比较清楚，就是说人民币，刚才我们曹兄说的，他十年前就在加速人民币国际化的努力，人民币入篮，反映了中国十年来人民币国际化的进程，国际货币基金组织有非常具体的技术上的要求，人民币被广泛使用，它有一些条件不管是交易投资的议价单位等等，表示中国在人民币国际化取得了非常大的进展，因此才能取得人民币加入SDR里面。当然也反映中国改革开放金融市场化这样一个进展。

　　因此这个情况下人民币入篮以后很多含义的。第一个刚才讲人民币国际化里程碑中国经济改革的一个进展，另外就是说其实对SDR做一个国际货币来讲更有代表性。大家知道中国现在是最大的发展中国家，在人民币没有入篮以前四个主要的货币都是所谓发达国家的货币，全世界现在的格局和战后五六十年带完全不一样，发展中国家基本占了半壁江山，因此人民币入篮是SDR的代表性增加了，更反映全世界经济的格局。

　　同时因为SDR代表性增加了，也就是说SDR作为国际储备货币这个角色重要性也增加了，这两个是一件事情。大家知道现在全世界最主要的国际货币当然是美元，美元独大的局面。大家知道2008年金融危机是美国出了问题，传染到全世界产生全世界经济问题，其实是美元出了问题，全球经济完全靠一个主要的货币，当一个主要货币出了问题的时候，全世界都遭殃，因此你需要分散风险，讲资产管理什么都要讲分散风险，因此这个原因大家想到在国际经济治理的时候，美元独大的局面是不是合理的安排。

　　G20峰会大家都说要增强SDR国际货币的角色。当然还有很长的路要走，但是这个方向是对的。因此，在中国来讲入篮以后对中国改革开放提出了更高的要求。因为大家都希望更国际化，对国际经济体做出重要的贡献。

　　以理问我的问题，人民币更加要国际化，它必须要更开放改革。比如说人民银行最近做的事情，银行间市场允许国外的机构，当然主要还是银行这些机构，在银行间发债，也代表资本市场的开放，你可以在中国用人民币来借钱。当然很多新的银行间的业务也出来，同时也鼓励你用人民币去国外借钱，包括沪港通、深港通资本市场的开放，资本市场开放是利于挑战的，全世界出的金融危机都是资本流动过快等等，不管怎么讲，中国很大的开放下一步就是扩大资本端的开放，促使人民币双向交流，资产双向投资这个路已经开了，这方面要增强。

　　但是我认为中国改革开放下一步很重要得是，进一步的利率市场化，货币的价格利率为主，像美国一样基础利率，不再管M2M2这些东西。这部分市场化以后第三部分基本上按照循序渐进开放。不能因为要想人民币过渡的国际化提早开放出现问题，这不会在中国设计当中。未来的金融界来讲有很大空间。

　　为什么？因为中国对开放，通过人民币国际化市场化以后，对中国改革要求增加非常多，人民银行讲的很清楚。我们“一带一路”开始发展国际化业务，以前没有的，我们叫做顺势而为，有了大势以后你跟着势头走绝对是有很大的发展。

　　当我们提到中国关于利率政策的时候，我认为中国的利率基本上由市场决定的，我们都谈到了影子银行，特别是从风险角度来讲的影子银行，像美国一样的话有金融危机，我们中国的影子银行实际上是和利率的不同，我们也可以看到影子银行的一些积极的贡献。如果我讲讲对得话，中央银行利率市场化也会从影子银行里面学到一些东西，影子银行它也是在银行间的一些利率的变动有一些控制。这个市场会有一些波动。

　　华而诚：今年12月份美联储会加息0.5%，现在是0.25%到0.5%，会到0.5%到0.75%。人民币会有什么影响？市场上有点过分关注美联储是不是12月升息影响，市场上早就把它预期了，到时候升得时候可能没有什么反映。

　　美联储对市场影响大大不如以前，我举个例子，美国特朗普当选总统11月8号以来到现在十几天，大家都注意到了美国长期十年国债收益率从1.8%涨到2.2%2.3%，不到10天时间，美元大涨，人民币才贬了一点几，英元、英镑过去十几天远远比这贬得多。但是你要注意，美联储叶伦女士她调短期利率就喜欢长期利率上涨，否则对美国经济没有影响。

　　去年12月份金融危机以后第一次调利率，美国十年国债长期利率不但没有涨而且下降，今年最低减到1.5%，从这方面来讲对市场上完全没有影响，到实体经济没有什么传导效应。特朗普上台以后反而把长期利率提上需了，赤字增加，市场觉得赤字增加减税等等对美国有持续作用，通过某些作用利率上去了，目前是特朗普的蜜月期，今年美联储12月加息对长期利率会有什么影响，我是看不出来的，这件事对我来讲对市场来讲不应该有什么作用。