主持人：但是救助是不是也会产生连锁反应，或者美国的这些汽车业巨头也都排队在那儿等着呢。

　　许罗德：对金融机构的救助和对实业的救助是两个不同的问题。我觉得，最近在救助的方法上在发生一些改变，原来的救助主要是针对一些有问题的金融机构，比如说注资买它的股权、资产。但是现在的救助也在采取了一些刺激经济的方法，对一些实业的救助还是通过刺激经济的方法更有效一些。

　　主持人：花旗的市值已经降到了十五年来的最低点，“出售”这样的字眼天天出现在节目当中，不光是花旗，现在有人说，中国银行国际化的机会来了。前一段时间，中国银行的高管在我们节目中也透露，中国银行在这场危机中以及之前，从来没有停止过向海外扩张、兼并收购的步伐，确实也有一些交易在发生。对于中国的银行卡产业，特别是中国银联这样有实力的机构是否也会考虑这样一种选择和可能性。

　　许罗德：首先我觉得，对国际化，商业银行从未停止过。特别是经过近些年深化改革，他们的资本实力、营运能力有很大提高，国际化的人才储备也有，所以国际化的条件应该是具备的。那么在现有情况下，应该采取什么国际化策略，这个要根据各家银行自身的条件来定。中国现在是一个特别有潜力的市场，首先应该把中国国内的事情做好，然后选择适当的国际化发展方式。我们银联的国际化方式就是，通过与国际机构合作，把银联网络延伸出去，目前还没有对一些机构进行兼并的计划。

　　主持人：但是对于一些机构进行资产上的合作或者是一种交易，是银联这样的机构考虑的可能之一吧。

　　许罗德：我想，银联未来的发展，可能不会排除这样的方式。

　　主持人：现在这段时间，自从我们中国的四万亿大单传出来之后，包括在G20峰会前沿当中，都把财政政策作为很大的一个手段提出来了，以前说的都是货币政策，这个时候让我们想起前几年特别时髦的一句话，叫做北京共识，作为华盛顿共识相对来说，华盛顿共识就是说世界各地要想发展经济，必须像美国的做法那样去做，后来有些学者提到，北京共识也为全世界提供了一种发展模式。现在我们的四万亿大单，似乎在给世界提供一种拯救世界的中国模式，您觉得呢？

　　许罗德：我觉得中国模式在发生影响。前一阶段的救助主要是对有问题的金融机构注资，现在的救助，如英国提出来减免增值税，和我们国家的增值税转型确实有异曲同工之妙，他们现在把治标和治本相结合，救助的方式在发生变化。中国刺激经济，从根本上来解决问题的方式，可能会被越来越多的国家借鉴。

　　主持人：可不可以理解为，西方国家因为他们的经济发展历史比较长，所以包袱也很多，每当出现经济大起大落的时候，传统的金融监管手段会被作为首先考虑的方式。对中国来说，我们年轻一些，所以我们在一些特殊时刻考虑特殊政策的时候，空间很大。

　　许罗德：对，我们所处的发展阶段不一样，中国如果能够采取财政政策，我们的空间会很大，我们需要投资的方面很多。在一些发达国家，这方面操作的空间比较小，但是比较小不等于没有空间，还是可以采取一些政策和措施来做的。

　　主持人：节目的最后，我们还要回答观众用手机发来的问题，有一位上海观众问，刚才看我们节目当中，请教了金融专家许罗德先生，是中国银联的总裁。他想问，他经常出国，有的时候出差或者到国外去玩，总感觉到，在海外刷卡还是不太方便，这是什么原因造成的？

　　许罗德：谢谢这位观众的问题。现在中国人境外商务旅游已经成为一种潮流，每年出去的人有几千万，为他们提供安全、快捷、高效的支付服务，也是中国银联和商业银行共同努力的一个方向。最近几年，中国银联加强了国际受理市场建设，现在，近50个国家的ATM能够取现，POS消费已经到了28个国家。在这样一些国家和地区，银联卡肯定是比较好用的，特别是在港澳地区，使用和内地都是一样的，但是在我们没有延伸到的国家和地区，确实还有不方便。我们现在正在加紧国际受理市场建设，希望能够在三到五年之内，把银联的服务延伸到更多的国家和地区，实现“中国人走到哪里，银联卡用到哪里”，使银联的品牌能够成为中国的，同时也是国际化的银行卡品牌，为中国人走出去服务，同时也适应国际社会、国际友人对我们银行卡发展需要。

　　主持人：如果“中国人走到哪里，银联卡用到哪里”，就意味着银联卡就和万事达卡、VISA卡一样，成为一个全球接受的品牌了。

　　许罗德：是这样的，银联卡的影响力现在越来越大。现在不仅中国人持有银联卡，还有几百万境外人士持有银联卡。