刘世锦谈制造业转型：当务之急是把成本降下来

国务院发展中心原副主任刘世锦

　　新浪财经讯 “第二届野三坡中国经济论坛”于9月23日在河北保定野三坡举行，主题为“改革推动力”，国务院发展中心原副主任刘世锦出席并演讲。

　　其表示中国制造业转型要守住已有优势，拓展新的优势，前者靠降低成本，后者靠加快创新。核心问题是新的商业模式新的进程，能不能创新很难说，但当务之急把成本降下来。

　　和美国相比，中国虽然人工成本低，但是其它成本高。其它成本降不下来，最后和美国怎么竞争？如果人工成本再上去，最后原有的优势守不住，创新就上不去，这是面临的一个很大的挑战。

　　过去中国有一个重要的是劳动力的低成本，下一步要突破创造另外一种优势，降低经济体系低成本。从整个经济上来讲，就是经济体制低交易成本。办法是真正使市场在资源配置中发挥决定性作用，重点在基础产业领域进一步打破垄断、鼓励竞争，促进生产要素流动和优化配置。

　　以下为发言实录：

　　刘世锦：我今天讲的是发展实体经济与优先推进降成本的供给侧改革。中国经济这几年发生了一个重要的变化，就是服务业的比重在上升，工业和制造业的比重有所下降，但是制造业仍然是我们国家经济竞争力的基础存在。但是制造业发展不容易，不赚钱，原因在什么地方呢？

　　前一段时间曹德旺讲了，他通过美国的投资经历算了一笔账，说中国除了劳动成本与美国不同外，其他的成本包括土地成本、物流成本、能源成本、通讯成本、融资成本、环境成本都有提高。这个方面，我最近做了功课，因为这个方面缺少系统数据，我们找了一组数据，来判断能不能成立呢，基本上是可以成立的。

　　我们看了一下，中国和美国的比较，美国三个城市，大概相差25.47倍、7.43、3.24倍，这是一个图示。

　　一个真正案例：浙江慈溪江南化纤有限公司，他们是把投资项目做了比较，中美之间的比较土地成本9倍、物流成本2倍、银行借款成本2.4倍、电力天然气成本2倍以上、蒸汽成本1.1倍，中国的人工成本低，但是生产力弱，中国优势趋弱。中国的折旧成本，美国是中国的1.7倍，大部分比中国是低的。

　　这样一个问题，为什么美国除了人工成本等外，其他成本反而比中国低？相关领域或多或少存在行政性垄断、缺少竞争是重要原因。

　　土地领域：城市建设用地，地方政府独家垄断，农村集体土地和宅基地市场化改革进展迟缓。

　　能源领域：石油天然气是几桶油垄断。比如前两天涨价，但是有一段时间又降了伐，干脆我们也降，但是不能再降了，我们的企业受不了，国际的石油公司也是这样，我们已经是呼吁了很多年，目前没有太大的进展。有一些试点也是没有的。

　　电力领域竞争不足。

　　物流领域：铁路建设和运营高度集中，缺少竞争，特别是高铁，中国人很自豪，我也经常做高铁，做高铁以后，我们这么多年建设成果也是一个骄傲。但是注意一点，高铁的乘务员的脸色和航空公司的脸色是有区别的，他笑一下你会受宠若惊的。这是为什么呢？其实这几年我们也提出了方案，但是这几年现行的，改革是不重要了还是没来得及，垄断造成的问题不能没有。

　　电信领域：中国移动8亿多用户，其他电信公司难以形成对称性竞争。中国是世界上最多的电信人口，不会丢失，电信的价格是最低的，但是刚才我们也说了不低，所以就有个问题，前一段时间我们领导也很关心，就要求把电信资费降下来，电信公司也表示我们要降资费，但是大家不放心，问题是你让他降，不是他自己要降。如果有竞争就是他自己要降。

　　金融领域：金融业的GDP比重超过美国，中国8%，美国6%，银行业利润占上市公司利润一半，世界500强中银行盈利水平超过美国。中国进入500强的公司都不如国际上的那些公司，只有银行业，我们超过美国，这样就有一个问题中国银行业真优秀，水平高啊，是这样吗？显然不是，这个领域还是，所以这一段时间，我这里面讲的发展实体经济，中国脱实向虚，从我个人来讲的话，我到地方去，我是个商人不对吗？问题是我们的体制没有创造这个条件。

　　还有环保环保领域：承受能力接近底线，企业环境成本大量外部化，由整个社会承担，经济社会发展不可持续的问题突出。这个污染是什么东西呢？雾霾，我们在京津冀体系中有说到，这个成本是很大的社会成本，本来是由企业承担的，但是你大部分没有承担，就是我们整个的环保成本也是很高的。以至于我们现在的雾霾，有人考虑我今天到底出门还是不出门。但是我搞建设这么多年，最后把空气搞成这个样子。我们搞经济是为了什么。

　　我们现在讨论一下这个到底有什么意义？现在我们讲中国制造业，确实是我们转型期一个重大的挑战，中国处于转型期，要做两件事情。第一件是我们守住已有优势，拓展新的优势，前者靠降低成本，后者靠加快创新。这次论坛上有一本书，是保定研究报告，标题是“老经济与新动能”，我讲的核心问题是你的新的商业模式新的进程，首先把你的成本降下来，能不能创新很难说，当务之急把成本降下来。

　　刚才讲我们现在美国和中国的比较，人工成本低，其它成本高。其它成本降不下来，最后和美国怎么竞争。人工成本上去了，最后原有的优势守不住，创新就上不去，这是面临的一个很大的挑战。所以我们讲供给侧改革，这件事情一定要超前迈。我们实际上是解决一个问题，过去中国有一个重要的是劳动力的低成本，下一步我以为我们要突破创造另外一种优势，经济体系低成本。总的来说还是要上，整个经济体系的低成本要实现，从整个经济上来讲，就是经济体制低交易成本。办法是真正使市场在资源配置中发挥决定性作用，重点在基础产业领域进一步打破垄断、鼓励竞争，促进生产要素流动和优化配置。

　　我今天讲一个降成本的问题，这个降成本是企业的事，我这样一说就是大的问题，另外我们前一段时间降成本的事讲的比较多，我也同意我们有些需要降低的，在目前的情况下，下面一个大的，最切实可行的、最应该做的应该是降成本，而降成本的核心实际上就是促进，刚才讲的是供给侧改革中降成本最重要的改革，比减税更重要；应当放在改革菜单中的优先位置，不能再拖下去。

　　如何来推动供给侧改革，第一是土地制度改革：落实十八届三中全会精神，推动农村集体建设用地和宅基地的改革。这里面要澄清一些似是而非的说法，如保护农民利益，农民无家可归等。配套农民社会保障制度改革。农民的地进入市场流转以后可以进行交易，他值多少钱，价值是多少要搞清楚，如果这些都搞不清楚就要管控，可能吗？有些农民把那个钱拿来就喝酒了，最后没房子住社会就不稳定了，这个大家不担心吗？拿着钱去喝酒的也有，今天咱们河北的同志比较多，无论农村的有几个，我估计100个里面有1、2个，这种人不仅农村有城里也有，不能因为1、2个人的问题让其它的98个人不能动，比如确实有些不良习惯，你可以纠正他，如果他确实能力不行，这是社会保障的问题。把农村的社会保障体制改革也要推动起来。

　　第二是能源领域改革。石油天然气：通过上海石油交易所等渠道，打通国内外原油、成品油市场；放开对地方炼油企业的市场准入；允许中小企业进入上游勘探领域。这样我们的国内企业也可以参与国际的竞争，我们国内还有一些地方的企业，我不知道河北地方的企业多不多，你也要开放，过去不允许开放，特别是中小型的企业可以到石油天然气的上游企业勘探搞研发。中国的世界是排在前面的，但是为什么创新没有在中国呢。

　　第三物流领域改革：铁路系统应在网运分离、区域竞争等方面进行探索，逐步形成既有利于统一管理又适度竞争的市场格局。在公路收费管理中引入新的机制和技术。感觉有个问题，比如北京过来的，你一定要去人家那收费吗，技术上没有任何问题，我们有没有一种可能和机制，要让车子过路把速度放缓。物流经营许可和物流设施使用实行负面清单制度，建设运营扩大对社会资本的开放。

　　电信领域的改革：已经开展的联通混改：重在改革治理结构和体制机制，全面提升企业效率和市场竞争力。更重要的是“行业混改”：组建一两家由民营资本为主的基础电信运营商，促进市场竞争，使电信资费由“要我降”转变为“我要降”，全面降低信息产业发展的成本。这有一个治理结构能不能改革，企业体制的效率能不能提升，这是问题的关键。

　　金融领域改革：进一步放宽准入，着力发展有助于实体经济企业和产业转型升级、创新驱动的金融机构、业态和工具。同时我们要挤出金融自我循环的泡沫，真正回归为实体经济服务的初心。现在我们讲不忘初心，这个金融的初心是什么呢？另外金融监管是很重要的问题，确实这方面的问题很多，但是我想说的是，严管与放宽并不矛盾。我们现在特别到互联网数字时代以后，我们的政府监管呈现一种曲线，要么不管了，要么全巩固，这是一种懒政监管，这种办法他最省事，他不会根据行业的特点既有利于他的发展，又不让他出不可控制的风险，所以懒政监管不可取。

　　环保领域：严格的环保监管是将本不应由社会承担的隐形成本，转由污染制造者自身承担，这是必须要走的一条路。所以这一步是迟到要做的。产业过剩时是有利时机，更多地采取经济手段和市场机制，我想补充一下，如排放权市场，碳税、环境税等，要防止某些地方政府的“懒政监管”或“歧视监管”。因为最近也听到一些情况，有些地方是不合理的“一刀切”，或事实上按照“规模标准”、因为一刀切对中小企业来讲最省事，小企业所有的标准，有的不一定直接这样说，但实际上是这样做的，所以我们扶持中小企业的发展，但是一说到治理污染的时候，确实有这种忧虑，我觉得我们环保有关的是不符合环保有关企业，无论是大企业、中企业、小企业都改观，。

　　最后我们要把它看成一个减法，其实环保的压力加大以后，环保的投资角度，广义上来讲我们绿色发展了，其实趁早了很多新的发展的领域，我一直在讲一个观点，有一个具体观点，我觉得绿色发展其实是一个新的创新的动能，消费的动能和新的经济增长的动能，他不仅仅是要做剑减法，更重要的是做加法和乘法，是一个全新的发展。下一步要把重心放在做加法和乘法上，这样也会成为下一步发展的很重要的动能。谢谢大家！

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