李俊峰：应对气候变化不能摇摆不定

国家发改委气候战略中心主任李俊峰

　　新浪财经讯 “2016新浪金麒麟论坛”于11月23日在北京举行，国家发改委气候战略中心主任李俊峰出席并发言。他表示，中国的煤炭清洁开发利用是能源转型的一个基础。中国能源的转型的首要任务还是要把煤炭清洁利用工作做好，做到清洁排放，这是能源发展战略的重要支点，把煤炭的清洁利用做好了，能源转型的基础才稳固。

　　以下为演讲实录

　　李俊峰：

　　现在我们讨论的话题是产业政策。在这之前受组织者的委托，让我用十分钟来讲一讲马拉喀什会议的情况以及对整个产业和能源的影响，再请韩文科先生和王冬容先生分别从能源转型和电力体制改革方面谈一谈他们的见解，然后开始嘉宾的讨论。

　　用我的话来说，马拉喀什大会乏善可陈，原因很简单，去年刚刚通过了《巴黎协定》，它落实是四五年以后的事情，也就是2020年以后的事情。现在做的都只是些程序问题。我们在马拉喀什到底作了哪些事情？重点讨论了几个问题。

　　第一，美国会不会变。因为1997达成了《京都议定书》，2001年的马拉喀什会议上，美国代表团带来坏消息，美国退出京都议定书，这次大家担心历史重演。即将上任的美国总统在竞选纲领里说过，他一旦上台就将废除《巴黎协定》，《巴黎协定》的命运如何，这是大家讨论的话题。第二，《巴黎协定》生效前大家还需要做些什么。第三，为它生效做哪些准备。

　　第一个问题讨论的时间最长，在马拉喀什两周的时间里，50%的时间甚至超过这个时间大家听到的声音都是特朗普上台怎么办。中国代表团在第一时间做了回应，说到四个不变，变与不变是一个艰难的选择，和今天我们会议主题差不多“回归与抉择”。

　　这样的情况下大家达成了一个共识，马拉喀什的决定。无论美国政策怎么变，大家严格遵守执行《巴黎协定》的这种意愿不会改变。其实在这中间美国也发生了很大的变化，特朗普先生真正当选总统后也发生了比较大的变化。

　　美国时间昨天晚上，也就是我们的今天早上，他接受了《纽约时报》采访时，大家知道《纽约时报》是他的坚定的反对者，包括他的很多花边新闻都是《纽约时报》挖出来的，包括他的几件糗事。这次他拜访《纽约时报》，这帮主持人一点不客气问他，总统先生你上台第一件事说要否定《巴黎协定》，那你现在怎么做？老头吭哧了半天说，气侯变化和人类活动有很大的关系，我在听取我的智囊们的意见。再没有说别的。

　　因为他在去年言之凿凿说这是彻头彻尾的人类历史上最大的骗局，中国人骗了美国人搞气侯变化。所以这件事情告一段落。更多的讨论了中国问题。美国不干了中国怎么办。中国做了回应，提出“四个坚持”“四个不变”。这就引出了中国做不做领头羊？

　　第二件事情，是大家讨论了在《巴黎协定》生效前应该干什么，主要是两件事情，一是大家都要增加力度，2020年还有4年时间，大家要做什么？一是发达国家的1000亿绿色气候基金，这是2009年的哥本哈根会议上发达国家承诺的。他们要为发展中国家募集1000亿，用于应对气候变化。

　　现在各个方面的努力都算上还不到600亿，还要再募集400亿才行。美国不可能答应多出钱了，答应了也没有用。

　　欧盟也在出钱问题唯唯诺诺。但因为《巴黎协定》在法国达成的，所以法国人很积极，这次马拉喀什会议上奥朗德是出席会议唯一大国领袖，他说法国要追加50亿欧元。

　　另外还有加拿大的魁北克，那个经常闹独立的法语区，它们追随法国，法国说要捐50亿欧元，他们也表示要追5亿加元。至于美国加不加码，美国的代表团不置可否。

　　接下来大家都在关心中国的200亿什么时候出，几乎所有的发展国家希望中国的200亿元尽快兑现，比如菲律宾代表团迫切需要中国在应对气候变化方面的援助，连项目清单都拿出来了。

　　第二个力度就是各国2020年前的减排还能不能加码。这两个问题都没有结论。

　　但是大家都承诺继续增加融资力度和减排力度。特别是关于减排的力度，科学家们都说，无论实现1.5度还是2度，现在的减排力度远远不够，所以必须要加码，大家都同意加码。

　　怎么加是大家自己的事情，怎么加码，就像出钱一样，继续增加融资力度，也没有说谁再出多少钱。因此增加力度问题有意愿，少行动。

　　第三件事情，《巴黎协定》生效之前做些什么，首要是2018年有一次预评估，对2018年的评估法要拿出方案，对2023年开始的正式评估的总的进程进行安排，这中间怎么衔接希望下次讨论。

　　所以这次是做了没有决定的决定，只是向国际社会宣示，《巴黎协定》是有效，这样大家就平稳过去了。

　　但美国的态度，《巴黎协定》的命运对中国的影响比较大。之后老韩可能会讲，他和我的观点不太一样，但我们共事30多年，他的观点我猜得差不多。

　　中国在应对气侯变化问题上，能源转型问题上有些人一直摇摆不定，各个方面的人的想法和说法都不一样。比如特朗普一说出来否定气侯变化，支持煤炭产业，我们不能说有些人“蠢蠢欲动”，但能源转型的决心也开始动摇。

　　特朗普说要否定气候变化和支持煤炭发展。这两个东西我这样来解释：

　　气侯变化的问题特朗普说归说，做归做。

　　在煤炭问题上大家必须要明确一点，美国现在消耗6-7亿吨煤，明年可能煤炭消耗长了10%，也不过是7-8亿吨，对他们这是不得了的数字，似乎是个天文数字了。

　　对我们来说，一年消耗40多亿吨煤，我们能涨到哪儿去？再说不用应对气候变化，就是减少雾霾，也要减煤。中央是下定决心要减煤。

　　2014年比2013年减1亿多吨，2015年比2014年减2亿多吨，今年准确的数字还没有出来，但是到10月底的时候，同比下降了9%，什么概念？今年可能要减3亿吨。

　　动力来自于哪里？最大的问题是雾霾治理，各地政府都把它作为关注民生、关注人民健康和关注人民幸福作为重要的指数。

　　河北省下了多大的决心，在采暖期所有的高污染企业一律关停，包括和民生有极大的关系的华北制药厂关了。现在石家庄制药厂是河北省第二大制药厂，关不关在讨论中，它勉勉强强是达标的，华北制药厂是不合格的，北京在京郊采取以电代煤，这些措施对减少煤炭能源消费起到至关重要的作用。

　　我们和美国比什么，一是不能跟风，二是要看清美国做了哪些工作。他们现在的能源30多亿吨标准煤，其中油占了30%多，天然气占40%多，煤炭占15%多，非化石能源占15%，煤炭微乎其微，增不了多少，减不了多少，降到10%也就是5亿多吨煤，涨20%也不到10亿吨，对美国来说改变不了什么，如果我们增减5个百分点可不得了，

　　2012年我们的煤炭占了69%，有的说70%，现在降到了64%，现在很有可能降到62%，如果今年再减3亿吨，就可能实现煤炭占比62%的目标了。这可是我们2020年的目标，有可能提前四年实现目标。

　　在生活质量问题大家往往不会走回头路，一旦质量上去了就下不来，包括河北的农民用了天然气就不会想再用煤了。

　　这和我们一样，我和老韩刚毕业的时候家里都烧蜂窝煤，现在你给我送蜂窝煤我肯定赶你出去，再便宜也不会用了，生活质量上去了。

　　能源问题就是这样，一旦用了清洁的能源，再回去用不清洁的能源是不可能的。因此我评价十三五能源规划中电能替代问题，它是时代进步的需要！

　　中国的煤炭清洁开发利用是我们能源转型的一个基础。大家都觉得是不是煤炭要回归了，其实不能这么理解，这是没有办法的办法。

　　中国减了半天后还超过35亿吨煤炭，在能源结构中还占到60%以上，如果它不清洁中国的环境怎么办？首要任务还是要把煤炭清洁利用和清洁排放，这是能源重要的支点。

　　煤炭清洁利用的问题解决好了绿色低碳的能源才能发展起来。因为我们的能源发展战略是绿色低碳和安全高效，清洁是解决存量问题，绿色低碳是解决增量问题，这样理解就比较全面了。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。