吴心伯：亚洲的未来取决于政治的发展

复旦大学发展研究院副院长吴心伯

　　新浪财经讯 “上海论坛2016”于5月28—30日在上海国际会议中心举行，复旦大学发展研究院副院长吴心伯出席并发言，他表示，亚洲的未来会越来越多的取决于它的政治的发展，就是亚洲能否出现一个强有力的政治中心，它能够带动亚洲国家加强合作，共同面对，共同解决面对的各种挑战，并为亚洲的未来确立一个美好而合理的远景，引领和推动各国为实现这一远景而共同努力。

　　以下为会议实录：

　　吴心伯：谢谢，大家上午好，我想感谢上海论坛组委会，允许我在本次论坛的闭幕会致词，虽然我是今天最后一天最后一位发言人，但是我认为最后一位并不是不重要的。现在亚洲正在面临许多严峻的挑战，我们需要有各种各样不同的方式和方法从不同来源智慧来做一些应对。今天上午的发言人从金融体制和从环境角度谈到了不同的观点，他们讲到金砖国家开发银行业谈到低碳制度安排，可持续环境发展这些问题。

　　那么在我的发言当中我想再提供另外一个维度，我想谈一下中国和亚洲相互塑造共同推进这个话题。我接下来想用中文来发表我的演讲，因为我原来准备的文稿是中文的。

　　各位嘉宾早上好，我今天演讲的题目是中国与亚洲相互塑造共同演进。本次论坛聚焦亚洲命运共同体，当下对亚洲、对未来有信心也有担心，有希望也有忧虑，然而我相信21世纪是亚洲的世纪，这不仅亚洲有全球60%以上的人口和全球30%以上的经济总量，而且因为亚洲是世界上最有增长活力和增长潜力的地区之一。今天的亚洲有像中国和日本这样位列世界第二和第三大的经济体，也有像印度、印尼、越南这样快速发展的新兴的经济体。

　　但是我们对于亚洲的未来不能采取理所当然的态度，亚洲的未来毕竟要取决于我们的努力，21世纪亚洲在世界上的地位和作用，首先取决于其经济表现，就是在过去几十年我们看到的，强劲的经济增长是不是可以维持下去。但是亚洲的未来也会越来越多的取决于它的政治的发展，就是亚洲能否出现一个强有力的政治中心，它能够带动亚洲国家加强合作，共同面对，共同解决面对的各种挑战，并为亚洲的未来确立一个美好而合理的远景。引领和推动各国为实现这一远景而共同努力。

　　第二个政治中心可以是一个或者几个国家，也可以是地区组织，或者是二者的结合。那么回顾历史，近代以来亚洲始终缺乏一个强有力的，能够以正确的方式引领本地区前进的政治中心，在20世纪日本有两次机会引领亚洲，一次是在20世纪上半期，当时日本是最强大的亚洲的国家。它率先完成了近代化、工业化。但是在中国主义的蛊惑下日本选择用武力建立大东亚共荣圈，最后给亚洲人民带来的巨大灾难，日本人民也深受其害。在20世纪下半期，日本崛起为世界经济大国，通过贸易和投资加强了与亚洲国家的联系，但是在政治上日本把自己看的是西方阵营的一员，是美国在亚洲主要的盟国，加上日本对它的侵略历史反省不够，这样它就没有资格为亚洲的发展发挥引领作用。

　　冷战结束以后东南亚国家联盟就是东盟，在加强自身建设同时，谋求在亚洲特别是在东亚事务中发挥重大作用，在上个世纪90年代，特别在21世纪最初的十年，东盟推动了亚洲经济的合作，并且努力为国家之间的互动确立共同的规范。虽然东南亚国家联盟是一个中小国家组成的次地区的组织，但是它的决心和想象力值得钦佩，在东盟的推动和领导下，在21世纪最后十年，东盟、中国、韩国这就是十加三合作取得长足的进展。在经济、社会、安全、文化、人文等各个领域都产生了很多很好的合作的成果。

　　但是坦率来讲，在过去几年，我们看到东盟在地区合作中的领导力呈现下降趋势，这既是由于东盟能力自身的局限，形象来讲就是小马拉大车，越拉越持力，还有一个原因就是区域内外形式的变化使得地区合作的积极进程受到干扰。比如说美国在推进TPP跨太平洋伙伴关系，有些东盟国家加入了TPP，有些没有加入进去。这个动东亚国家它的经济合作，包括东亚经济共同体的建设提出了严峻的挑战。

　　正是在这一背景下中国在亚洲的作用更加引人关注，在过去20年间里，中国不仅积极的参与东盟主导的地区合作，也越来越积极倡导和推动各种形式的地区合作，中国与俄罗斯等国一道成立了上海合作组织，与区域外国家积极合作处理朝鲜半岛问题、阿富汗问题、伊朗核问题。倡导了湄公河领域安全合作，以应对传统安全挑战。还在积极推动亚洲协作与相互信任措施，就是亚信进程。

　　作为世界第二大经济体和增长最快的主要经济体之一，中国提供了亚洲经济增长的首要动力，当下中国也在积极推动区域全面经济伙伴关系，中日韩自贸区的谈判，中国提出的一带一路倡议和发起成立的亚洲基础设施投资银行，也主要是着眼于加强与亚洲国家的经济合作和互联互通。使得中国的发展真正的汇集周边，汇集亚洲。实现亚洲的共同发展。

　　更重要的是中国领导人近年来明确提出要建立亚洲命运共同体，利益共同体和责任共同体，这第一体现了中国对亚洲未来的愿景，也反应追究对亚洲强烈的责任意识。那么中国有没有能力为亚洲的发展发挥引领作用，达到是有，为什么这么说？我想首先中国提倡和推崇亚洲的主体性，及亚洲事务主要应由亚洲国家和人民来处理，亚洲人民有能力处理好自己的事务。其次中国的行事方式对亚洲过程有吸引力，例如中国主张国家不分大小、贫富、强弱都是平等的。中国反对在国与国关系中诉诸武力，或以武力相威胁，中国在集体行动中强调集体一致，而非老大说了算，或者少数服从多数。

　　中国在地区事务中发挥领导作用，但中国的方式是领导而不是主导，与有的国家自视为唯一的领导者不同，中国更主张与其他国家一道进行集体领导。中国给弱国和穷国怀有天然的同情心。最后中国为亚洲提供能力，中国是发展中国家，但它正在为亚洲提供越来越多的公共物品，随着中国发展和国力的进一步提升，相信它在这一方面会做得更多，做得更好。

　　那么中国对亚洲的未来有没有一个愿景，我想是有的，中国真诚的希望在21世纪亚洲能够摆脱穷、乱、散的状况，亚洲要更多更好的发展以摆脱贫困实现繁荣，亚洲要努力解决各种冲突和纷争，维持地区的和平与稳定。亚洲要加强合作使得国家在经济和政治上建立紧密而互惠的制度化的联系。亚洲是要保持文明和文化的多样性，使得亚洲这片广袤的大地色彩斑斓。亚洲要和谐，是大小国家以及不同种族信仰的人民，能够和平、和谐的共处。因此一个繁荣、和平、合作、多元、和谐的亚洲，是中国和其他亚洲国家的共同心愿，也是我们共同的奋斗目标。

　　另一方面我们也认识到亚洲对正在崛起的中国抱有越来越多的期待，亚洲希望看到开放、包容大度的中国，它能够以开阔的视野和开放的心胸拥抱亚洲，不因自己的开放和强大而厌弃亚洲。亚洲希望中国能够提供更多的公共物品，从经济到安全，从无知到理念。能够为亚洲的繁荣发展合作做出更大的贡献。亚洲希望中国以智慧和远见妥善处理与中国与邻国的分歧和争端，使中国不担心和畏惧和强大。亚洲希望中国的发展获得成功，无论是中国转型和环境治理，还是制度创新，一个成功的中国是亚洲之福，一个失败的中国是亚洲之灾。

　　我们深知中国要在21世纪亚洲的发展中更好的发挥引领作用，说要成功的应对一系列挑战，例如如何与一些邻国增进战略互信，减少战略互疑。如何和平解决历史遗留下来的领土主权和海洋权益争端，如何克服大国的制约与干扰，加强与本地区国家的合作，如何增强对亚洲国家具有吸引力的软实力，包括先进和良好的治理理念。中国将在应对挑战的过程中不断改造和发展自己，同时也打造互利共赢的亚洲命运共同体。中国不仅是在物质上崛起，也是在治理和理念上崛起。

　　各位嘉宾，中国的发展取决于亚洲，亚洲的繁荣与稳定越来越取决于中国，中国的崛起正在深刻影响亚洲的面貌，亚洲得中国崛起的反应也会塑造中国的外部行为，这是一个相互塑造、共同演进的过程。我们希望并相信这是良性、建设性的互动建成。

　　在上海论坛步入第二个十年之际，这个进程正在加速。用我们的学术、思想和智慧统一这一进程的良性发展，这正是上海论坛的使命和价值所在，谢谢大家。

　　提问：尊敬的吴院长，我是在智库的。对您的发言提出了亚洲的责任特别是中国的责任，讲到国际格局演变，但是我有一个提法值得商榷之处，从历史的演变和国际格局的形成，它是逐渐建立的过程，有许多突发事件的激发。从19世纪末以来，应该是亚洲觉醒的时期，进入20时期以后是亚洲崛起的时期，在中国现在的发展来讲，比中国更多是一种危机感，一种民族自信的重塑，我们中国能否承担亚洲崛起的重任，能否处于一个核心圈。我觉得21世纪是一个重要的机遇期和感召期。北美经过两百多年的发展，欧洲经过五百多年的发展，总体格局上还是具主导地位，在未来几十年，就是五十年到一百年，更多看到亚洲、北美、欧洲三大文明体它们处于平等、互懂、互信的过程，我不赞成亚洲主导未来的格局，或者中国来主导，谢谢。

　　提问：我是来自一家上海的投资公司，我们叫高林资本（音），我们主要从亚洲投资，目前我们走出去的步伐比较快，去年中国海外投资一千四百亿美金，中国就是前三个月大概是在一千一百亿美金左右。到现在为止如果我没记错也是接近一千四百亿美金。也就是中国出海的速度步伐越来越快，现在因为我们公司也是在海外投资这一块做得也是比较前列。我上一家单位央企中钢也是在80年代初海。

　　最近在看的机会包括印尼、菲律宾、老挝这些东南亚这样一些投资机会，这里面有几个点，几个行业一个是矿业，还有能源，还有目前大家说一带一路里面的基础设施建设，这里面的机会。所以我想跟您探讨一下咱们这边对亚洲，我们中国走出去这样机会未来怎么看，第二就是说我们现在海外东南亚投资机会怎么看，谢谢。

　　提问：院长你好，我是复旦过去的毕业生。有一个问题，我觉得印度其实和我们中国相比也是很多情况是比较类似的，从人口包括它的幅员，一些发展的基础。所以说是不是您觉得以后印度也会存在像我们的情况，也会主导亚洲，然后如果是这样的话，将来会是怎么样一个情况，谢谢。

　　吴心伯：谢谢刚才三位的评论和问题。关于第一个问题，我觉得亚洲在世界上第五和作用，就是在21世纪，对它的判断，一个要有大局式的眼光，国际局势潮涨潮落，没有哪一个国家和地区永久占据国家舞台的中心。亚洲很多时间是世界舞台的中心，我关于牙周再21世纪成为世界政治和经济的判断。主要是取决于亚洲本身的发展，尽管今后这个世界可能会有多个政治和经济中心，这就是我们讲的多极化，但是亚洲相对于其他的中心，或者相对于它自己在过去两百年的地位来讲。它的地位和作用会进一步的提高和加强，所以这个不是我们人为的怎么去界定，而是在一个现实的政治和经济的格局中，它的分量，它的地位和它的作用，它是呈现一个越来越加强的趋势。所以我想对这个问题亚洲应该有这样的自信，同时我们也应该为这一点做好准备。

　　第二个问题关于中国在东南亚这个投资，我想如果看一下一带一路这个海上丝绸之路，那么就始于东南亚。到目前为止我们一带一路海上的，主要的重要也是在东南亚。包括铁路网的建设，海外高铁以及在东南亚一些国家的投资。前天开幕式的时候，印尼前总统高度评价了中国在东南亚，在印尼的经济合作中，经济发展中所发挥的作用。那么我本人这几年到东南亚的调研有几个印象。第一个东南亚国家发展的潜力非常好，你去越南在河内晚上九点钟、十点钟的时候都是摩托车，都是年轻人在上下班，所以它这个劳动力非常丰富，人也很勤劳。然后呢它的劳动力成本也不高，一个大学毕业生如果现在进政府做公务员，一个月的收入平均下来就相当于我们一千块钱人民币。那还算是比较高的，所以应该讲它是为制造转移提供很好的机会，这是第一个印象。

　　第二个影响就是在政府层面，我去了几个国家感觉他们的政府都想积极跟中国一带一路进行对接，这一点非常重要，一带一路长远取决于市场力量，但是我觉得政府之间要能够把这个平台给做起来。政府把平台搭好了，我们的私营企业就有信心来到这个平台上去表演，它就感到有信心，有保障。那么这个我想东南亚国家的政府在这方面可以继续发挥重要的作用。

　　第三个印象该是中国和这些国家之前它前面的经济合作，已经打下了很好的基础，并不是讲一带一路来了，才开始跟东南亚国家有这样的合作，实际上这个合作早在十年、十五年就已经发生了，我们现在投资国家的总量已经占到这些国家吸收外资相当大的比例。在有些国家中国已经是第一大外资的来源。这样在有些国家的经济和商务活动，以及为后续扩大经济合作提供了很好的基础。

　　最后这一位问的问题，您能不能再重复一下，就是一致化，焦点在哪里。

　　提问：就是印度的情况。

　　吴心伯：对，我是前年12月份到印度去访问的。感觉第一它有丰富的劳动力资源，为什么这么讲？你到印度的率经典去看，比如说印度门，那个地方小贩都是十几岁小伙子，一般来讲小伙子不应该做这种事情，卖小商品赚钱部分了什么钱。那说明他没有充分就业，所以它很想发展它的制造业，提升它的经济，也提供足够的就业。第二个呢，我觉得现在政府在发展上问题很大，政策也很有力。如果看一下新德里，大概相当于20年前的中国。

　　那么也就是讲一方面体现了差距，另外一方面也表明它有一个很大的发展潜力，所以印度是一个古老的文明，也是世界上一个非常重要的国家。所以我相信这个只要它的经济发展保持一个很好的态势，它不仅会在亚洲，而且也会在世界事务中发挥重要的作用。所以我刚才讲，中国在亚洲发挥引领作用，并不是讲只有一个国家这么做，可以是几个国家，也可以是国家和地区组织的整合。所以我相信，也希望印度能够和中国一道，为今后亚洲的发展发挥重要的引领作用。

　　今天早上讲新开发银行，中国和印度都是里面重要的成员，中国发起成立多边的亚洲基础设施投资银行，印度它是主要的股东。所以中印之间在地区和国际事务上有着很好的合作，而且今后我想这些合作会越来越多，越来越有成效。所以我再强调一下，这个中国所看待的领导作用，它是一种集体的领导，不是一种被某个国家所垄断的形式，这个领导应该是开放的，我想不仅中国、不仅印度，包括其他国家印尼、韩国等等，今后都能够为亚洲的发展提供重要的引领作用，我的发达和问题就到这里谢谢大家。

　　主持人：下面邀请韩国高等教育财团事务总长朴仁国先生致词，欢迎朴先生。

　　朴仁国：尊敬的刘书记，女士们、先生们大家上午好，首先呢我要特别感谢复旦大学，感谢复旦大学的盛情款待和盛情邀请，以及所有参会各方的嘉宾，今年的上海论坛再次取得圆满成功，你们功不可没，我们韩国高等教育财团非常高兴也非常自豪有机会能够再一次的成为这次中国规模最大，同时呢又是最具影响力的一次学术盛典的赞助放，上海论坛现在在过去多年当中取得了非常大的成就，尤其是在许多学术前沿传播新的思想、新的思想，在过去三天当中我们举办总共十场圆桌论坛，14个分论坛。这些论坛和这些圆桌会议都取得了巨大的成功，就像昨天我所说的那样，在某一个论坛的开幕式上，我谈到了我们人类命运共同体是我们共同繁荣和共同发展的先决条件。

　　那么这样一个共同命运的一个前景将会使我们亚洲所有国家通过互联互通和团结起来，把更多价值观实现共享。女士们、先生们整个环境正在面临各种各样挑战和危机，尤其自我们上海论还2005年创办以来的十年当中，这些问题交织叠加。非常遗憾的是随着时间的推移，这些危机变得越来越交织在一起，而且互相影响，影响着我们人类未来的发展，在过去的几年当中亚洲在许多的行业也经历了许多的镇痛和挑战。

　　比如说全球经济增速放缓，再比如说贫富差距的日益扩大，同时呢还有许多周期性的年轻人，失业率攀高的问题和气候出现恶化的问题。根据世界银行发布的报告，如果这样的情况得以持续的话，那么东部地区经济增长速率将会到2050年下跌6%。

　　全球经济正在面临IMF的执行懂事拉加德女士所描述的新中庸阶段，但是我们不能够成为我们未来发展命中注定路径的囚徒。正像拉加德女士所雄辩提到那样，我们有能力也必须避免新中庸的出现，从一开始就应该确保新中庸不应该成为新的现实。问题就在于如何避免新中庸的出现，我相信在过去三天的讨论当中，三个关键词是大家不能忘却的，一个是互联互通，第二是整合，第三是创新。

　　我谈一下我对这三个词的看法，世界各国之间相互依赖的力度越来越强烈，各国之间互联互通成为大的趋势。这里我想谈到说在过去70年代当中，自从贸易体系瓦解之后，各国成为新的贸易体系。虽然在过去我们看到了很多问题和挑战，但是中国已经在这方面扮演领导者的角色，包括日本和韩国都很好的参与到这样的自由贸易体系建设之中，我们需要做更多的工作来避免之前所谈问题进一步走向恶化。

　　现在是我们工作避免新兴经济体重新成为那种高度立即主义、保护主义和国家主义的囚徒。随着亚洲的崛起，亚洲的时代、亚洲的整合正在吸引各方的注意，在今年上海论坛当中看到各种力量得到会聚，同时又很好机会来评估东盟共同体在整合过程当中所取得一系列的成就。同时像刚才吴心伯博士所谈到的一些领导者的角色，我们也做了充分的讨论。

　　所以我相信我们可以找到一个适应亚洲独特需求的一种整合的路径和模式，实现稳定和繁荣。在过去十年当中令人不可思议的科技进步和创新，现在我们已经正在走向地四轮的工业革命。它涵盖更多的技术，包括人工智能，包括无人驾驶汽车，包括物联网等等各种新的技术应运而生。

　　我们现在正处于全新文明的新时期，这样的文明将会从根本上改变我们生产思考的方世玉方法，我们正在踏上新的征程，走向一个新的世界，这个世界将会充满信的发展，新的发明和新的探索。我们把它称做探索的世界，所以呢我们觉得它像几十年以前一样，我们会进入新的发展阶段。

　　女士们、先生们，在本次论坛开幕式上，意大利前总理先生曾经谈到一句话，说亚洲现在已经成为世界的中心，这个对亚洲来说是非常明知施贵的，我们处在充满希望的时代，但是随之而来是亚洲上沉甸甸的责任。上海论坛作为亚洲在知识交流和分享方面的一个高层的论坛，有助于把我们各个邻国和发展国家的知识和经验进行分享，在我们的开幕晚宴上，我们听到40个学生的天籁之音，他们来自于复旦大学医学院和书院，他们柔美的嗓音提醒我们说用共同的方式提供互联互通和高度整合时代的到来。

　　女士们、先生们，当前世界各国面临着气候变化，经济低迷和安全问题等一系列新的挑战，这不是一个国家的问题，也不是通过努力就可以解决的问题。在全球化背景下各国之间牵一发而动全身，国际合作显得尤为重要，其中亚洲的作用和贡献也是必不可少的。自2005年创办以来，上海论坛始终关注全球化背景下亚洲的责任问题。经过十多年的努力，上海论坛已经发展成为具有国际影响力的学术平台。十年树木百年树人，在进入第二个十年之际，我们聚焦亚洲共同体建设。综合探讨互联互通与创新问题，亚洲合作起到积极的释放作用。

　　相信在我们的共同努力下，在论坛迎来更加辉煌灿烂的未来。最后再一次向精心准备论坛的许宁生校长，以及组委会全体成员表示衷心的感谢，谢谢大家。

　　主持人：最后我们有请复旦大学党委副书记刘承功先生做上海论坛2016的总结发言，大家欢迎。

　　刘承功：各位嘉宾，女士们、先生们、朋友们上午好，欢迎莅临上海论坛2016年的闭幕式，今天商务共同聆听三位嘉宾的主旨演讲，来自新兴发展言行的巴基斯坦先生，它为我们介绍了这样一个新型银行它成立的背景，组织结构，运行机制、业务的发展和未来发展的方向。来自这个伦敦政治这个学院的Frans Berkhout教授，在他的演讲当中表明核心的观点，就是我们向低碳经济的转型，不仅仅依赖于技术的突破，更重要是依赖于一系列相互关联的系统变化。那么我们来自复旦大学的吴心伯教授，那么在它的演讲当中探讨了亚洲如何在世界经济格局中进一步发挥这个作用，以及中国在21世纪的发展中发挥引领作用发挥重要的问题。那么刚才朴仁国总长也从这次论坛的主题出发对论坛进行了很好的总结，并且表达了它对于一个探索的世纪，对于一个新的文明发展阶段的期待。那么再次对各位表示衷心的感谢，在过去的两天时间里，围绕本次论坛的主体就是互联互通与创新，迈向亚洲命运共同体，有上百位嘉宾，在不同场合就发表了演讲。七百多位与会者也以各种方式贡献了自己的见解与智慧。

　　作为见证者、参与者，也作为主办方的参与者感到荣幸，以热烈的掌声对本次论坛的与会者致以最诚挚的感谢，谢谢大家。

　　当前世界格局正处在一个加速演变的历史性阶段，经济全球化世界信息化是世界各国各地区，无论在广度上，还是在深度上都更加紧密的联结在一起。创造出前所未有的发展机遇，同时我们应该看到恐怖主义金融动荡、环境、危机等问题也愈加突出。面对这些全球性的挑战需要负责任的精神，需要目标明确的共识，需要协调有力的行动。

　　因此在机遇和挑战双重意义上，国家社会都成为相互联系，相互依存的命运共同体，各国各地区的相互合作，相互促进，则将有利于为这样的命运共同体创造美好的未来。从亚洲的情况看，经过相当长一段时间的快速发展，亚洲已成为全球赋予活力的增长级，在世界经过中的地位稳步上升，在世界政治舞台上也发挥着越来越活跃的作用。对国际事务的影响力显著增长。

　　在新的形势下对绝大多数亚洲成员来说，是经济的进一步发展需要借助更大的平台，有效应对复杂的、传统和非传统的挑战需要更好开展跨过合作，人民之间越来越密切的交往需要建立更加便利的制度安排。

　　由此如何深化经济合作，如何增强安全互助，如何提升人文交流，成为我们必须认真思考的问题。由于亚洲抵御广扩，文化多元，各国经济发展水平参差不齐，政治制度各不相同，要应对上述问题，唯有全方位的加强互联互通。这里既包括贸易畅通，资金融通和基础设施的联通。又包括各国政策的沟通和民心的相通。

　　要实现如此全面的目标，一定离不开创新，迈向亚洲共同体需要创新合作方式，创新合作理念，我们相信新的发展模式会带来更快更好的发展，造就可持续发展的前景，新的合作方式，将拓展合作领域，释放更强劲的合作动力。新的合作理念，将有助于种种侧重和障碍，让我们更加深入、紧密的联系在一起。正是出于对这方面的关注，在本次论坛上我们分享北欧、欧美、北美、东盟等区域合作和一体化的经验，探讨了金融、贸易、生态、安全国际合作全球治理社会发展经济转型科技创新以及民族宗教文化等领域一系列重要的问题。还进行了学术交流和智库交流，取得了丰硕的成果。

　　复旦发展研究院将仔细整理、积极推荐论坛的成果，不断提升上海论坛在国内外的影响力。从2005年起上海论坛已经举办了十一届，步入了一个新的十年，作为主办分之一，复旦大学衷心感谢合作伙伴韩国高等教育财团多年以来持续不懈的支持。我们有理由相信本着刚才朴总长说的十年树木百年树人的精神，基于双方进一步合作，上海论坛一定会在新的十年历绽放新的光彩。最后让我们再次感谢与会者，感谢你们的倾情参与和真知灼见，谢谢大家。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。