传媒杂志社副社长做客新浪谈传媒创新实录

　　

    4月6日，《传媒》杂志社常务副社长、副主编王利明与《传媒》杂志社副社长周志懿做客新浪嘉宾聊天室，就传媒创新等话题与广大网友进行交流。(图片来源：新浪财经)

　　2006年4月6日10：30-11：15，新浪财经邀请中国出版科学研究所应用理论研究室主任、《传媒》杂志社常务副社长、副主编王利明与《传媒》杂志社副社长周志懿做客新浪嘉宾聊天室，就传媒创新等话题与广大网友进行交流。以下为聊天实录：

    视频：传媒杂志社副社长谈传媒创新

　　主持人：各位网友，大家好！欢迎大家进入新浪嘉宾聊天室，今天我们非常有幸请到中国出版科学研究所应用理论研究室主任、《传媒》杂志社常务副社长、副主编王利明与《传媒》杂志社副社长周志懿参与我们新浪嘉宾聊天，除了通过电脑参与，您还可以通过手机访问新浪网，在移动中关注聊天全程，手机新浪网的网址是3g.sina.com.cn。两位先和我们网友打个招呼吧。

　　王利明：各位网友大家好，我是做平面媒体的，今天坐在这儿有一个异样的感觉，我做纸质媒体已经做了20年，这次通过数字的方式同大家交流，感觉很新鲜，感谢新浪给我这个机会，也希望网友们有什么问题尽管说，我尽我的能力给大家做一定的回答吧。

　　主持人：前不久有《传媒》杂志社主办的首届传媒年会非常成功，我想请问两位，当时为什么要举办这么一个会议呢，有什么样的意义？

　　王利明：这件事情实际上和我们《传媒》杂志本身的定位和本身的位置有关系的，我们这个杂志前身是新闻出版署的，就这个媒体的位置，我们传媒的位置，目前有很多的说法，整个媒体，包括纸介质，数字媒体都有很多的困难，尤其是纸媒体。现在都说是报业的冬天，或者是出版的冬天，或者是有些改革，有些新的媒体出现，有一些竞争，所以大家都很困难，有一些困惑，尤其是新媒体对老媒体的依赖暂时不能脱离，老媒体又受到新媒体的挑战，不是因为我们搞得成功，而是这个会议的创新是大家心里非常想实现的，想了解的东西，是创新激活了这次会议。

　　主持人：大家对传媒的环境有困惑，希望有这么一个平台交流。

　　王利明：我们会场有一个标题叫创新激活传媒，我说了一句话，是创新激活了传媒人，传媒人通过这次会议学习、交流、体会，更好地有了新的创新。

　　主持人：您说的创新主要是哪些方面的创新呢？

　　王利明：创新的方面比较多，包括我坐在这里就是技术的创新，现在叫五大媒体，报刊、杂志、广播电视，广告、网络，手机，一步一步地由技术的创新过来的，现在面临一个最大的困惑就是体制创新，为什么谈到体制创新呢，因为我们媒体不断走进市场，市场化之后，机制创新就跟上了，当机制创新做到一定程度的时候，还达不到市场需求，这个时候大家就感到有天花板在上面，就是体制的创新，传媒的创新是内容的创新，内容创新之后，什么能够主导体制创新呢，主导内容创新呢，叫政府主管创新，创新分类也很多，说不完，如果每一个创新展开讲都是一个话题。

　　主持人：就是因为我们这个会议有这么大一个影响，我们所有的人都希望，希望有这么一个平台来交流，以前我感觉我们的媒体缺少互相交流的氛围，虽然我们在和观众、读者在交流，但是我们自己之间缺少这样一个平台做这样的事。

　　王利明：这也是我们为什么要做这样的事情，因为作为一个人来讲，咱们从人开始讲，男人要有男人的肩膀，这是中国的传统话，肩膀是什么，就是责任。我们作为传媒人，传媒人的责任更重要，过去有一个说法叫蝴蝶效应，巴西的一个蝴蝶翅膀扇动，就可以引起太平洋的龙卷风，我们的媒体也是有这么一个效应，媒体做得好就有好的引导，做得不好就有一个不好的带动，我们媒体有责任站到前面来，我们有句话讲传媒人是为大家服务的，为大家排忧解难的，也希望做好这个事，所以我们有义务搭建这个平台，虽然这是第一次，做得有很多不到位的地方，我们正在总结，影响也不小，包括中央电视台也都做了报道，我们下一步还要改进，希望做得更大，更强，真的成为大家能够达到创新这个目的这个要求的这样一个会。而且这也符合温总理提出的创新国家的要求。

　　主持人：我希望您介绍一下这次会议具体的推广和取得的一些成果，我们讨论出来哪些让大家耳目一新的想法。

《传媒》杂志社常务副社长、副主编王利明。(图片来源：新浪财经)

　　王利明：这次会议，去了很多的媒体，去了四百多家，重要嘉宾去了60多位，包括各种媒体，新媒体，老媒体都在，是新老媒体交锋的一个会，这个会的开始也是一个新媒体和老媒体的合作，因为这个会议开始的时候，并不是我们发起的，是一个网站叫中国报业网发起的，因为报业网的领导和周社长是老乡，他们两个一沟通，跟我一讲，我就很重视，为了做好，我赶快和我们署领导汇报，领导就说不妨一试，就由小周来操作，具体的内容可以让小周谈谈。

　　周志懿：首先我还是祝贺新浪网，因为新浪网也是我们这次传媒创新领会的一个参会单位，获得很高的荣誉，我记得齐鲁电视在台上发表感言的，他说今天这个会议首先站在台上的应该是《传媒》杂志和中国报业网，这本身就是一个创新的会，这是首届，我们在会议的推广本身，我们年会的整合营销推广做得非常不错，首先呢，新浪网就给我们传媒年会做了一个专题，我们在《传媒》杂志社利用自己的资源，我们在全国的新闻核心期刊做了一个互动广告，我们在一些大型的平面媒体、时报都做了一些推广，另外我们跟这些全国的大型的媒体的老总都进行了适当的沟通，既有书面沟通也有电话的沟通，也有人员的衔接，在现场的时候，我们也设计了很多的环节，通过层层推进，应该说按部就班，层层推进，加上一些最新的话题的设计，你到现场看的话会发现。我们这次创新年会的论坛是很热烈的，大家掌声不断。

　　主持人：我看了一些发言的记录，我感觉观点的冲击比较明显，来自各个方面的观点的碰撞很鲜明，好象有这样一个特色。

《传媒》杂志社副社长周志懿。(图片来源：新浪财经)

　　周志懿：既然是激活，我们社里面的领导在现场对这个方法也表示肯定，既然是激活，我们不妨把观点让出来，在有不同观点的时候，完全可以进行讨论。

　　王利明：当时我觉得最有意思的是慧聪网的老总和EBAY网的老总，两个人上台说要互相PK。我们的论坛进行到晚上十点，还是坐无虚席，一直到结束还是爆满的。

　　这个杂志到我手里面是我任主编，到我手里时比较计划经济化，很多的文字都是政府的文件和一些讲话下来的，我们面对的媒体特别多，原来叫报刊管理还好，现在叫《传媒》了，我们怎么面对这些媒体，我当时想是否对每一个媒体做一个版本，可是我们自己本身是管理的刊物，最后就定位为叫传媒与经营，传媒与财富的位置，把各种媒体的经营感觉之道集中到这个杂志里来，让大家互相借鉴，为了达到这个目的，实际上我在增加投入，没有多的产出，因为定价不变的情况下我增加了一个印张，增加的内容就是各个媒体老总来谈各自管理方法，经营之道，盈利模式等等。

　　主持人：尤其是近几年比较成功的媒体，是吧。

　　王利明：电视也做，像电视周刊。说起广告啊，我当时还有一个关于创新的想法。现在大家都在创新，为什么我感觉创新一定要整理，要主流媒体出来引导，现在广告的创新，我觉得有点过了，大家每天早上醒来，到晚上睡觉，做梦甚至都会梦到广告，24小时都会被广告轰炸，拿起杂志来里面有将近一半的广告，一个电视，一个节目没有完，要插很多的广告，走在路上，楼里，到处都是广告。

　　主持人：这种广告体现了对人的包围，希望人们任何时候都可以接触到。

　　王利明：广告是什么，广告是金钱，金钱是对我们主要的道德责任，宣传责任可能会有背离的地方，如果这方面东西多了，我们就担心了，可能是我个人的担心，我们媒体的道义在哪里，我们还是古话，君子爱财，取之有道。就像我们说的，品牌做好的，广告自然会来。

　　周志懿：这个地方我很想说一个观点，我们强调媒体创新的时候，在强调创新的同时，往往我们有些媒体可能产生这样一个误区，钻牛角尖，说我一定要创新，想一个新的点子，或者采取一个新的模式，这个想想无可厚非，但是一定要坚持基本原则，作为一个媒体还要是一个社会公器，你创新的前提是第一个要坚持导向，要坚持一个很好的导向，你是一个媒体是一个大众传媒机器，你对大众的影响很关键的，你创新的同时，在提高经济效益的时候，首先要坚持，怎么让你自己这个媒体的宣传价值观和国家，和社会主流价值观是一致的，这个舆论导向是第一位。

　　第二个，创新首先应该提倡科学决策，因为媒体作为社会公器，属于国家和公共资产，如果你创新的话，让这个资产导致流失，或者更差，这样的话无法确保创新的积极性和正面性，所以一定要提倡科学决策。

　　第三创新一定要稳妥，跟社会的环境和我们的国情相结合。

　　王利明：他说得很对，这些内容，我们周社长讲了，我们主流媒体的掌门人都有体会，这次我很欣慰，我们这次年会上我们各大主流媒体，我们大的网站，电视台都到了，而且老总亲自到场，我很欣慰，而且他们跟我们一样，觉得主流媒体应该担当主要责任。

　　主持人：两位刚才说的话题跟我们的有位网友的思路比较相近，这位网友说，有些媒体将自己的好恶强加给读者，如何防止传媒滥用话语权力，或者各种媒体会产生话语暴力这样的恶性问题，如何防治这样的事情的发生呢？

　　王利明：我正想谈谈这个问题，平面媒体，纸界媒体，包括图书也是一种媒体，图书的发行管理，有着相应的渠道，出版社，报社的管理有报社的渠道，现在恐怕大家要担心的是网络问题。网络似乎有很大的冲击力，而且对新生代影响极其大，在这个时候，我就有一个思考，电脑和人脑，大家都说电脑是对人脑的补充，电脑是为人脑服务的。但是我现在感觉电脑在影响人脑。

　　前两天电视有一个报道，说一个叫小伟的人，写了一篇作文，因为这篇作文学校开除了他，说老师再教育我们的时候，你们自己都蝇营狗苟，你们上学的时候就未婚先孕，这个话从哪儿来，明显受网络的影响，是什么影响呢，实际上是一种渠道，比如一些搜索引擎，我记得很清楚，我当时做计算机的时候，我要输入这个软件怎么使，马上就告诉你，怎么使，就是说电脑成为一些人的老师，比如孩子输入什么是亲情，就告诉他很多亲情，不知道毛泽东是谁，一打就告诉他了，这就有一个问题了，网站是一个渠道，渠道就是他可以有很多内容提供给你，我是第一次在新浪网上受到网友的攻击，因为我前写了一篇报道，受到了很多的攻击，我发现Google，这个搜索引擎是活的，当你输入一个东西的时候，他会按他的意识给你提供很多的答案，像我这样的人使用是非常好的，技术非常好，内容都可以，我会选择，我会现在海量的信息，但是未成年的人，比如打上计划生育，马上第一页就出现很多的，中国人没有人权的内容就出来了，打上一些领导人就会有一些诬蔑领导人的话就出来了，我就希望咱们中国一定要有创新，让电脑真正地有中国人的意识，而且能够有针对性，甄别性来服务。不应该把他的意识强加给读者。

　　主持人：也就是说要对未成年人获取信息有一个保障和筛选的机制。我们这个创新年会，我们接下来还要不要举办，再举办的时候，我们怎么体现这个会议本身的继续创新呢？

　　王利明：这次会议增加了我当时的信心，我想哪怕我赔钱，赔再多我也要搞起来，这是我的责任，我们传媒人的责任，我们一定要倡导一种主流，倡导一种社会发展的方向，要由我们中国人，中国传媒人的理想在里面，因为大家都知道，出版人、传媒人是为理想而活着的，我们不能因为金钱把理想卖了。这次会议搞得非常成功，我就非常有信心搞下一次，而且所有的媒体纷纷打电话来讲，你们下次还要办，我们一定支持你，所以肯定会再办下去，而且办得更好。

　　主持人：谢谢，也祝愿您下次办得比这次更成功。有一个网友说博客现在成了新的热点，新浪的名人博客也吸引了很多眼球，不少新闻甚至直接来自博客，您对博客对传媒业的影响是怎么看的？

　　王利明：记得年会上，我们的方兴东去做了一个比较有趣的发言，比较长，方总发言之后，我上台做了一个点评，挺有意思。我说分众这种经营模式30年前就有了，文革时期，当时没有现在的电视，没有视频，但那时候有报纸，报纸也有报刊栏，大家经常上报刊栏，那就是分众的形式，那时候的报刊栏上贴上很多大字报，那就是博客，所以博客的事情引起了很多的深思，包括木子美这样的东西也是博客上开始的。博客这种东西如果做得好肯定是有好处的，如果做得不好就很难把握控制。我在这里还想表扬新浪，我们新浪的名人博客确实做得好，这是我一个想法，名人博客是用他的名誉在做博客，现在的博客为什么担心人，很多人是藏在背后蒙面做博客的，我们面朝人的时候，人的眼睛是不能撒谎的，你办事一举一动是表示你的个人素质和修养，你要符合社会道德，当他把自己藏起来的时候，他可能会不自觉地把那种无法跟人交流的，那种心理状态，那种东西就拿出来了。拿出来又变成公共的东西，在阴暗的时候拿出一种公共的东西在社会里肯定产生公共的影响，这个怎么办，我一直建议博客以后搞实名制，你要为你的实名负责，为你本人负责，不要藏起来，拿出不负责任的东西给大家看。

　　主持人：博客搞实名制的话，是不是对传统媒体冲击更大呢？

　　王利明：现在还没有定论，包括在美国英国都有定论，就是版权的问题，出版权，发布权，这种数字化时代言论权，发表权怎么和传统界定，这是比较难的一个课题，因为博客发出来了，侵权的问题怎么办，抄袭的问题怎么办，互相之间的一些矛盾怎么办，谁来管理，谁来整理

　　最起码实名制会让他规范一些，最起码实名制的情况下也可能向管理上更进一步，大家知道管理往往是后来的，很多的条例法规是有了问题才出现的，如果这种管理你都不知道管谁，你怎么管，实名制是更好的管理的一个前提，为什么报刊杂志，广播电视，新浪好管理呢，因为他本身有主办方，有投资方，有负担的责任，就是我一开始讲的话，人要有肩膀，企业要负责任，当你不负责任的时候，就不可能传达他的观点意识也好，对社会道德的取向责任也很重要。

　　主持人：接下来还有一个网友问的问题，这位网友可能对我们《传媒》杂志不是很了解，他说《传媒》杂志好象是目前传媒业一个权威杂志的一个感觉，主要对哪部分的受众影响比较大呢，今年还有没有大型的活动呢。如果有的话怎么参加呢？

　　王利明：这个问题问的比较好，《传媒》呢，很多人评价叫高端杂志，不是我自己讲的啊，这是为高端人士的服务的，首先要让我们媒体的掌门人来看，比如新浪的掌门人，里面要传播最新的一些信息，包括我们政府管理的信息，可以说，在前年底有一个比较轰动的事情，就是咱们党政机关报刊整理，在这个行动之前我们《传媒》就开始披露，要整理了，哪些报刊要去掉，最后这个消息是属实的，这是我们政府管理的一个窗口，因为这个位置在这儿。

　　另外一个情况就是做各个掌门人的交流平台，受众面，读者非常明确，我们全国九千多家刊物，两千多家报纸，再加上很多的数字媒体，广告媒体，他们的老总都会从中受益。

　　再讲会，会是什么样的，我们以前是跟会，今年开始我们自己办会，首届创新年会就是我们第一次办的，下面我们办了这次会之后，下面还有新的会，可以稍微披露一下，我正在和署领导、部领导还有我们几个在媒体界有影响的报刊在商议，因为都市报十周年了，风风雨雨十周年，都市报又是最新进入市场化的，他们有很多的感慨困惑，他们也有很辉煌的时候，现在很低落，怎么走出这个困境，我们正在准备这件事情，下面还有，比如行业报啊，比如一些行业媒体啊，小周现在正在运作，他现在很活跃，办得也不错，这块主要是周社长来管。

　　周志懿：首先感谢这位网友对传媒业的关心，另外正如王社长所言，全国的传媒报刊杂志，我们《传媒》基本覆盖，另外大的电视台，网络媒体我们基本都是覆盖的，我们原来曾经讨论过一个问题，什么叫有效发行，可能一种媒体发行量可能是十万，可能一种媒体发行量是四万，但是这个十万的发行，他的这么一个量，有可能你无法去认真地或者仔细地去做这个数据库，但是我们有一个传媒的数据库，我们影响的都是传媒的主流，下面我们有一个会，首届医药健康类传媒的会，六月份我们就会策划这个会，根本定位我们就是要服务行业，服务媒体，为大家打造一个平台。

　　主持人：刚才王社长还说过要办一个都市报的年会，我作为一个普通报的读者，对都市报挺感兴趣，因为是最贴近普通读者的报纸，您能不能介绍一下现在都市报存在的一些什么困惑，需要进行一些什么瓶颈的突破。

　　王利明：你说的就是这个会议的主要目的，也希望所有关心这个话题的人都去参加这个会，最近我们的方案就会拿出来，应该在讲会在北京办，都市报一直是比较艰难地过来，一开始创新的时候，风光一时，在竞争的时候，有很多方法，也有创新。

　　主持人：而且各地还有很多同质化的竞争。

　　王利明：非常激烈，同城竞争，而且很多地方几家都快要破产了，而且都市报的感染力和传播能力非常强的，现在有人把都市报称作新主流媒体，这块阵地是一定要做好的。

　　主持人：正好有一个网友提问，他是来自河南的一个地方媒体，他在留言里透露了他的媒体，但他要求不要说出来，他是当地一家都市报，他说这家媒体聚集了当地很多优秀的媒体人才，他自己感觉其实“比很多大媒体的人都厉害”，但是很多人从这里离开以后去了别的平台，去了大媒体，获得更大的空间，“混得比他们现在好得多”，他就很困惑，区域的媒体到底是地方特色还是全国化，如何确认自己的发展目标呢？

　　王利明：这个问题应该问他的老总，地方媒体，每个地方有他每个地方的特色，举例讲，广告的投放商怎么投，很少投在全国性的媒体，比如国家级大报，他投得很少，广告绝大多数都投到地方媒体，他没有说他的心里话，刚刚他到都市报的时候肯定很辉煌，收入肯定很高，最近的情况就是因为有些地方的同志化报纸多了，有一些非都市报也转为都市报，再一个新的媒体多了，地方电视也上来了，地方网站也上来了，竞争也多了，我相信他说的他的同事到国家级大媒体来，肯定也是一个有很大广告市场，读者市场，或者受众市场的一个空间媒体，他绝对不会到一个贫瘠的地方来做。反过来讲一些大的媒体有很多创新的能力和经验，不能绝对讲有一些是不如地方媒体创新多，他把地方媒体的方法拿到大媒体来，就有他大媒体生存的能力和特点。实际上周社长也是从地方媒体上来的。

　　周志懿：网友提的这个问题非常好，也反应了现在的传媒人才，真正的高层人才特别缺乏，特别是复合性的人才非常缺的，既可以采编，也可以管理，现在媒体的人员流动是非常大的，这个网友的问题应该是反应了相当一批媒体人的状况，在地方媒体如果有更好的平台的话他就会到全国媒体，但是我和王社长都是从地方媒体进京的。

　　主持人：看来也是觉得地方媒体不够好？

　　周志懿：不是，提一个建议，认为地方媒体好还是全国媒体好，取决于自己，你自己有一个什么样的实力，在什么情况下更适合你的发展，不一定非要到一个全国的媒体，全国的媒体竞争可能更激烈，人才更多，考核更严格，在地方媒体呢，有人说宁做鸡头不做凤尾，是否到全国媒体还是地方媒体取决于自己。

　　第二个，如果你已经迈出这一步，不管是从地方媒体到全国媒体，还是从全国媒体到地方媒体，你就要积极主动适应新的环境，学习新的知识，让自己很快地融入进去，在那里工作都是一样的，这就是生活。

　　王利明：说得非常好，我可以跟大家说一下，我们到了国家级大媒体，压力比以前大多了，收入比以前少多了，我们到这儿来更主要是为了一个理想，想做一个真正的传媒人，也真的想为我们媒体，我们传媒做一些贡献。不像他说的到这儿来会风光啊什么的。

　　主持人：我们的聊天即将结束了，请两位跟我们的网友再说几句话。

　　王利明：时间过得很快，有很多心里话想和网友交流，这么讲，通过这种方式，希望网友们多给我们提意见，我们《传媒》杂志，和我们新浪网也算是合作比较愉快，有什么问题你可以直接和新浪网的朋友们提出来，转达给我，我是有问必答，有求必应，争取为我们媒体服务的同时也为我们广大的媒体的关注者和我们这么多的网友做出我的服务。

　　周志懿：我是四个字，意犹未尽，但是在这里有这么一个机会和广大网友交流，一个是非常感谢大家对《传媒》杂志的关心和关注，第二个希望大家以后一如既往更加关心，更加关注，谢谢！

　　王利明：谢谢新浪。

　　主持人：也谢谢两位，由于时间的关系，今天的聊天就到此结束了，非常感谢两位今天的精采见解，也谢谢各位网友，谢谢大家，本次聊天到此结束！