高峰对话 章苏阳:要赌就赌“黑天鹅”!

2013年09月26日 15:36  《经理人》 微博

   在发现澳大利亚黑天鹅之前,所有欧洲人都确信天鹅全部是白色的。正如黑天鹅事件的不可预测,投资充满了挑战和更大的期盼,也许赌到一只黑天鹅,就会改写未知事件。阿里巴巴[微博],曾经就是一只黑天鹅! ■ 文 / 沈伟民 新疆香都酒业会成为中国的波尔多酒庄吗?当这家公司62岁的创始人李瑞琴,通过《爱拼才会赢》创业真人秀节目赢取IDG合伙人章苏阳给出的8000万投资意向之后,李瑞琴打造的“中国的波尔多酒庄”梦想也许会更进一步。 但投资新疆香都酒业是否一定有满意的结果?章苏阳并不确定,他只是按照自己经验判断,给IDG带来了一个新的课题:IDG能否在酒业投资上有所斩获? 在章苏阳看来,新疆香都酒业位于中国乃至全球最好的葡萄园种植地带,并且有4万亩无负债经营的葡萄种植园,谁知道,这家企业在今后5~10年内会爆发出怎样的潜力? 看中新疆香都酒业这个香饽饽的,不仅只有章苏阳,但章苏阳最终抢到了项目。假如除去《爱拼才会赢》里做秀的场面,还有很多中小企业的老板没有获得资本的青睐。这反映了企业界与投资界之间的两难:一方面是企业寻找融资的艰难,一方面是拽着大把现钞的资本方,却也苦于好项目难找。对此,作为中国第一批投资人的章苏阳,又将如何分析? 民间借贷,可不干涉 《经理人》:许多中小型企业,因为在银行融不到资,或贷不到钱,于是转向民间借贷,而民间借贷有存在大量的灰色操作。对此,这些企业又将怎么办? 章苏阳:相比向PE/VC融资,中小企业,尤其是民营中小企业要获得银行贷款,可能更难。因为在现阶段,信用担保仍然是很难的事情,但这些企业要生存和发展,怎么办?就只能采取非银行借款,其中包括民间借贷。 我个人觉得,除了具有欺骗性质的公众集资不被允许之外,企业间的互相借贷是正常的行为,为什么? 银行为什么不贷款给他们,因为无法证明接受贷款的企业,是否有能力还钱。而企业之间的贷款就不同,老板们彼此认识,知道对方企业的底细以及还款能力,彼此是一种你情我愿的行为。即使他们之间出现了贷款纠纷,可以通过民事诉讼,去法院协调和解决。因此,对于民间借贷,不用强行干预,只要彼此的借钱是双方真实意志的表达,就可以不管。 《经理人》:最近3年,PE/VC行业平均投资回报呈现逐年递减的趋势。这是否说明,PE/VC的暴利时代已经过去?而且猎取好项目将越来越困难? 章苏阳:PE/VC行业的相对回报倍率这几年下降,有四个原因: 其一,PE/VC行业成立的基金太多,也就是钱太多,但好项目却少,因此所投资的项目就一定会涨价,供需关系决定,由此,PE/VC的投资成本就高,回报率就会下降;其二,投资基金有一定时间要求,有些基金的管理期限是5年以下,甚至更少,这就很麻烦,基金管理人必须在5年内投进和退出,但投资过程的每个环节都需要时间,从投资谈判、投钱、上市辅导期等都需要耗费时间,即使实现上市,股本大一点的都有锁定期所以就要快速介入项目,而开出高价是能快速介入项目的一个通常有效的做法,这样的话投入成本就高,相应的回报就会下来;第三,按照5年基金管理期,很多PE/VC投资Pre-IPO(企业上市之前)项目,是最多的选择,但到了这阶段,投资成本就很高,影响到资本收益;其四,受整个世界经济前景的预期。 《经理人》:今年第一季度披露的PE/VC退出事件仅发生在1月(3笔),且都是并购性退出,为什么不再耐心等待IPO新的开闸? 章苏阳:一方面和PE/VC管理的基金期限有关;一方面,并购性退出赚的钱,不见得比上市退出少。另外,以当前经济形势看,上市之后也有破发(股价跌破发行价)的风险,这对于投资人来说,是最不想看到的结果。 当然,假如所投资的企业,发生多起“破发”,投资人就应该检讨,是大势没有认清,是对市场没有认清,还是对这个企业没有看清。 不赌蓝海,就赌“黑天鹅”! 《经理人》:只投黑天鹅企业,不投蓝海企业,这是你的投资原则,难道相比黑天鹅,蓝海型企业没有投资价值吗?而你早期成功投资过的携程,是黑天鹅还是蓝海型企业? 章苏阳:携程不是黑天鹅。携程通过互联网实现的订房订票模式,之前已有500家企业在做,携程的成功,是第一次把订房订票做成标准的产业,并因此设定了进入壁垒,另外,由梁建章[微博]、季琦、范敏、沈南鹏[微博]等精英架构成的斯巴达方阵式管理,很难有人打破它。 投资携程,的确是我值得骄傲的一次记录,很多人,说我当时的判断如何准确。其实,我在当年根本没有想那么复杂,我只是认为,这个模式在美国有了,中国没有,如果携程在中国能做成一个标准产业,就一定能成功。 至于找什么样的企业投资,我的确说过关于黑天鹅的概念,原话是这样的—不去赌蓝海,要赌就赌黑天鹅!这话怎么理解? 在我看来,没有什么蓝海,所谓现在讲的蓝海,是指不被大家发现的领域,这个是不存在。如果说有什么蓝海,其实就是大家都认为不好,因为成功是低概率,所以大家都不去,而黑天鹅呢?至少大家没有认为他不好,只不过,你无法预期它生出来的是黑的、白的。因此,我要找,一定会找大家都认为不容易遇见的黑天鹅,如果成功了,就是大成。所以要赌就要赌黑天鹅,而不是赌蓝海。 在我投资的案例上看,如家算有一点黑天鹅的性质,当时,它的经济型连锁酒店模式在中国没有,大部分投资公司没有投他,我们第一波参加了,后来事实证明我们的投资是正确的。 当然,我们不能把对黑天鹅的要求太过苛刻,我的理解就是,任何一种技术或者模式,在海外被证明成功,但中国没有落地,就可以把它当做黑天鹅来培育。当然,如果是能找到阿里巴巴那样的纯黑天鹅项目更好。 《经理人》:在选择被投资对象时,你认为一个值得你注意的人和企业,到底应该具备什么样的条件? 章苏阳:他,必须整天想着做大。比如说江南春[微博]、马云[微博]这样的企业家,他们整天都想着做大,且到了如今地步,他们还在努力让自己做到绝对的领军。 细化到选择标准时,看四个要素。第一,看他是否是一个坚守商业底线的人。在国内的商业诚信还没有达到国际发达国家的水平下,他是不是能够做到遵守商业基本规则,如果能对签下来的规则、合约,都能不折不扣地履行,他至少就是一个守信用的人,就有机会把企业做得更完善。第二,必须是一个负责任的人。表现在哪里?一是对自己客户负责任,二是必须始终不忘对股东的承诺和责任。第三,必须对员工负责。只有为员工负责的老板,才能让员工为他的企业做出更大的贡献。 一个老板做到以上三点,也就意味着做到了第四点:为社会尽责。所以,这样的企业会让投资人放心把钱交到他的手上。 《经理人》:IDG共投了200多家公司。从行业来看,主要集中在科技与互联网、消费产品及服务、技术服务与资源、环保与新能源等领域。这些企业最初在业界名声不大,是否因为IDG资本的投资才一举成名?投资之后,IDG资本对他的最大帮助是什么? 章苏阳:投资人不是神,他改变不了一个企业的最终结果,投资人发挥的是给资金、输送人才和管理的辅导性作用。大部分的情况是,在投资人投资的那一点开始,这个企业最后成功与否的75%已经定了,能改变的只有25%。在这个25%里面,再花熊劲也于事无补。 当然,获得一个知名PE/VC的投资,有助于企业声誉,更有助于企业下一轮融资,或上市与兼并,因为别人相对会信任你。 《经理人》:最近在《爱拼才会赢》创业真人秀电视节目上,你公开宣布对新疆香都酒业有限公司8000万融资意向,你为何选择这家企业?这家企业有何成长动力? 章苏阳:参加这档节目,也是希望能找到合适的投资对象。我之所以选择新疆香都酒业有限公司作为投资意向的对象,有这样两个原因:首先,这家企业创始人李瑞琴曾经创过业,并致富过,她知道创业的艰辛,并且有商业上的智慧;其次,她现在拥有的4万亩葡萄种植园土地,没有任何负债,有资源上的优势。 在选择李瑞琴期间,我特意评估了她的企业价值。第一,世界葡萄酒的产区主要分布于北纬的30°~52°和南纬的15°~42°,这些地区也被称为葡萄酒带(wine belt),而香都酒业所在的位置恰恰处于这个地带,有得天独厚的地理优势;第二,近年来,中国小型葡萄酒厂市场增速都在50%的速度发展,以邻近香都酒业的莫高窟葡萄酒厂为例,去年就做了3亿多销售额,PE估值(市盈率)就达到49倍,高过多数上市的葡萄酒大企业,因此,香都酒业具有很高的投资回报可能。

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