复旦管理学奖励基金会刘山在做客新浪聊天实录

　　

图为复旦管理学奖励基金会刘山在(右)和复旦大学黄丽华教授(中) 新浪财经图片

    视频：复旦管理学奖励基金会副理事长刘山在做客新浪

　　2006年5月30日上午10：30-11：15，复旦管理学奖励基金会副理事长刘山在做客新浪嘉宾聊天室，与广大网友交流复旦管理学奖励基金会的相关问题。以下为本次聊天实录：

　　主持人：各位网友大家好，欢迎大家进入新浪嘉宾聊天室。

　　今天我们新浪嘉宾聊天室邀请到了复旦管理学奖励基金会副理事长刘山在，复旦大学黄丽华教授，与大家一起交流复旦管理学奖励基金会的话题。除了通过电脑参与，您还可以通过手机访问新浪网，在移动中关注聊天的全过程，手机新浪网的网址是3g.sina.com.cn。

　　刘理事长您好，我想请问的一个问题，也是一个网友特别关注的问题，复旦管理学奖励基金会是不是复旦大学管理奖励基金会呢？和复旦大学有什么关系呢？

　　刘山在：各位网友早上好，我很高兴来到新浪网做嘉宾访谈。我们今天谈的中心意思就是复旦管理学奖励金这个话题。大家很关心复旦管理学奖励金究竟是一个什么样的奖励金。下面给大家介绍一下。

　　复旦管理学奖励金是由岚清同志首先创立的。大家知道岚清同志曾经担任中共中央政治局常委，担任国务院副总理，他也是我的老领导，他在担任外经贸部部长的时候，我在外经贸部担任他的助手。李岚清同志退下来以后，写了两本书，一本是大家熟悉的《李岚清教育访谈录》，一本是《李岚清音乐笔谈》。这两本书出版以后卖得很火，出版社给了他两百万的稿费，李岚清同志拿到这200万稿费以后，他在想一个非常重要的问题，他认为我们国家现在改革开放以后飞速的发展，各方面都取得了骄人的成绩，但是我们有一个很薄弱的环节，就是管理。因为一个国家要成为强国，要成为在世界上能够具有巨大影响力的国家，他们不仅需要在物质建设上面有很多成就，同时也要在管理学上有很大成就。否则将阻碍我们经济的发展。

　　所以，李岚清同志就萌发了一个想法，想把他这200万的稿费拿来奖励我们国家在管理学上有成就的杰出工作者，来推动我们国家管理学的发展，来推动我们国家管理学向国际高水平看齐，使我们国家的管理能够上一个大台阶。管理这个重要的领域在我们国家来说现在还没有这方面的奖励，自然科学很多，社会科学也有不少，但是在管理学上现在还没有。所以，他萌发了这个想法。当然大家也知道，200万的稿费是不够设立一个奖励基金的，所以李岚清同志就把龙永图、我，我们两位找去了，因为我和龙永图同志以前都是在外经贸部做李岚清同志的助手。找去了以后，岚清同志跟我们讲，他说我想把这200万捐到我的母校，大家知道岚清同志是复旦大学管理学系毕业的，他想把这200万稿费放在他的母校——复旦大学，同时成立一个奖励基金会。可是200万不够，他就把我们两位找去，龙永图同志现在是博鳌亚洲论坛的秘书长，我在外经贸部工作了37年，然后又到香港去工作了5年，现在回来了，在全国人大华侨委员会。把我们两个找去的意思是，李岚清同志说我们要集点资来成立这个基金会，但是集资，他说我们先不在国内集资，因为在国内集资，很容易在国有企业集资，等于向国家拿钱，所以他要我们通过我们两个人的关系，在海外、境外集资，把复旦管理学奖励基金建起来。

　　我们非常高兴岚清同志有这样的想法。我在外经贸部工作了37年，同时在香港也工作了5年，这个经历我主要都是跟企业打交道，我认为我们的企业现在最缺乏的是管理，很多时候由于企业的领导者不懂管理或者不真正懂管理，会把一个好端端的企业做丧失了。如果这个企业去了一个好的管理者，会管理，这个企业就会欣欣向荣，我是深有体会，所以我非常拥护、赞同李岚清同志的想法，所以我和龙永图同志积极为这个基金会筹资。在我们的努力下，现在复旦大学的奖励基金已经增加到2000多万。

　　为什么会这么快、这么短的时间增加到2000多万呢？就是大家都有一个共识，这个共识就是我们要鼓励管理学的杰出人才的成长，我们要奖励那些在管理学上有成就的人，来推动我们国家管理学的发展，使我们国家管理这个薄弱的环节能够跟上时代的步伐，赶上国际的先进水平，为我们祖国的建设、实现现代化贡献自己的力量。我们跟境外人士谈了这个事情，李岚清同志一方面还有很高的个人威信，另外一方面也是管理学大家都认为是非常重要的，因此大家很踊跃、很积极，我们在很短的时间内就把这笔资金筹集到了。在去年的9月25日，我们召开了复旦管理学奖励基金会成立大会，李岚清同志任我们的会长，成思危副委员长任我们的副会长、复旦大学的王校长担任理事长，龙永图、我担任了副理事长，还有复旦大学的秦书记、郑校长等等同志，还有我们主要的捐资者都成为我们复旦管理学奖励基金会的理事。

　　我们的目标是想把这个基金会建成中国管理学界的诺贝尔奖，我们是向着这个方向在发展。当然

诺贝尔经济学奖在世界上很有名，很有权威性，我们复旦管理学奖励基金这个奖，我们想向这个方向发展，并不是说我们今年、明年就能达到我们国家经济学或者管理学的诺贝尔奖的水平。因为大家知道，要达到这样一个水平需要我们经过一年、两年甚至多年的不懈努力，我们才能真正达到使这个奖成为中国管理学的诺贝尔奖。我们是这个期望，这个期望我想我们是能够达到的。从基金会成立这么短时间，得到了各方面的赞誉，得到了各方面的拥护和支持，同时我们又拥有一批水平很高的专家、学者来参与我们这项工作，比如说我们复旦的黄教授，他就是管理学方面具有很高水平的教授，她就亲自参与组织这项评奖工作，所以我是很有信心的。我希望我们广大的网友能够关心、支持我们复旦管理学奖，支持我们基金会，支持我们把这项奖办得越办越好，真正向着管理学的诺贝尔奖这样的方向去前进，对我们国家管理学作贡献，也是对国家的贡献，对中华民族的贡献。谢谢。

　　主持人：谢谢刘部长的解释，解释清楚了很多网友的疑惑。比如这里有一个网友的留言，这会不会是复旦大学做广告呢？现在这种奖很多，办奖的请名人挂一下名，得奖的得一下奖就行了。复旦是著名的高校，也是大家关注的高校之一，作用如何？显然刘部长把这个问题解释清楚了。

　　但是我现在这儿又有一个问题，可能需要黄教授回答。这个问题是我是复旦的老师，如果我申请会不会优先考虑？很显然，说不定这位老师还认识黄教授，黄教授，您觉得复旦老师会不会得到这种优先考虑呢？

　　黄丽华：各位网友，非常感谢大家的参与。这个奖的名字是叫“复旦管理学奖”，刚才刘部长已经解释了为什么起这个名字。其实这个奖最主要是面向全国，不是面向复旦大学，因为这个奖里边没有“大学”两个字。我们希望复旦管理学奖是一个不可分割的名字，如果是这样的一个考虑，我们想所有的申请者一视同仁，不是说因为你是复旦大学，你有什么优惠条件。因为刚才刘部长已经解释了，整个评奖的工作是非常严格，而且非常规范，基金会的章程里一再明确是要建立一套公正公平的原则，评奖的程序里，因为这个过程也不是我们作为一个评奖办公室或者是评奖的一个组织人员所能够参与的，因为都是有专家进行评的。应该来说都是一视同仁。

　　主持人：两位提到我们有很好的专家和评审资源，这也是非常非常优质、非常非常高端。我们的网友又有疑问了，刚才讲的是更重视理论创新，还更重视对实践的指导，或者干脆是从学术转向管理实践。而它又会不会成为被少数学者所垄断的自留地，会不会成为少数高端资源、少数小圈子自己玩的东西？

　　刘山在：这个问题是网友出于对复旦管理学奖的关心。这个问题我认为我们一定要从体制上，从组织上，从制度上，从评奖的规则上，从各个方面去防止这位网友提出来的担心的情况发生。

　　首先，复旦管理学奖励基金会并不是复旦大学的管理基金会，没有“大学”两个字，它叫“复旦管理学奖励基金会”。这个基金会的组成，其中有部分是复旦大学的，但是更多的不是复旦大学的，可以说在基金会理事会开会的时候，复旦大学在里头是占少数，不是占多数。从组织上已经保证了这个基金会不是小圈子，也更不是复旦大学自己几个人玩的。

　　同时，岚清同志特别强调在评奖的时候要公开、公正、透明。所以，我们所请的评审的专家、学者是世界知名的管理学方面的教授，管理学方面学有专长的很多知名人士，他们的评选保证了我们评奖的公正、公开和高端、权威性。我们有一套评奖的很详细的规则，这个规则我们将在网上发表，我们非常公开、非常透明，这绝对不可能成为一少部分的小圈子，更不可能成为几个人玩这样的事情发生，因为它从体制上、组织上、评奖办法上、成立大会开始一直到现在所运行的情况来看，都没有出现过这样的现象，我相信今后也不会出现这样的现象。

　　黄丽华：刚才这个问题提到是不是将来学术圈里大家在玩。其实我们这个奖设立的目的就是要奖励在我们国家管理学领域里边做出杰出贡献的管理学工作者。所以，我们也倡导管理学的理论要与中国的实践相结合，也希望所有的申请者能够在理论与实践两者当中都要能够做出比较好的成就。是这样一个想法，所以不是纯学术的。这个东西就看到时候评奖的一些标准，看怎么把握。

　　主持人：众所周知，我们这回评奖是复旦管理学奖励基金会第一次评奖，会不会有这样的情况？我们有很好的评委，有很好的专家，有很好的标准、很好的体制，但是我们的同类院校的老师、专家听见这是“复旦”的名字，说我不去帮我的竞争对手、竞争院校扬这个名，我宁可评别的奖项，或者我的学校不喜欢我评这个奖项，会不会有这个情况出现呢？

　　刘山在：这个问题是可能产生一点误会的，因为毕竟前面挂着两个字是“复旦”，但是我们一再强调，我们不是复旦大学，没有“大学”这个名字，是复旦。但是会有一部分人因为是挂了“复旦”，可能有这样的顾虑。所以，理事会各位领导看到这个问题，我们要加强宣传，我们要给大家讲清楚，这是复旦管理学奖，这是面向全国的，不是复旦大学自己的，同时我们对全国所有的人都是一视同仁的，完全是一个标准。

　　刚才黄教授补充这点很重要，我记得岚清同志在第一次理事会的时候特别强调的是我们理论和实践相结合的问题。因为大家都知道，我们这个管理学奖一共是3个分项目，一个叫管理科学，一个叫企业管理，一个叫公共管理。从三个分项目来看、三个词里来看，特别我认为企业管理必须得跟实践紧密地结合。如果企业管理不跟实践紧密结合，管理上怎么可能有成就呢？所以，我们不会完全是纯学术的。当然我们强调的是学术的创新，我们希望是学术的创新，这种创新就看你是不是对我们管理学有重大的意义。比如说你这个理论也好、实践也好，是能够使别的同行能够借鉴的，能够用的经验，能够推广的，能够推动我们管理学向前发展的，是着重在这个方面来看。

　　当然我们从这三个子项目的情况来看，管理科学可能在学术的这方面会强调得重一些，在企业管理方面可能对实践会强调得多一些。在公共管理方面，既有理论，也可能有实践，是相结合起来的。所以，这样三个子领域，就不会只在学术的或者是校园里头关门就理论纯理论。我记得岚清同志特别强调的是理论和实践相结合。但是我也要强调一点，我们这里不是奖励优秀企业，说哪个优秀企业的效益最好、发展最快，我们就给它一个企业奖，我们不是奖这个。我们奖的是我国杰出的管理学工作者，是为了支持和推动我国管理学的长远发展，鼓励我国管理学人才的成长，提高我国管理学在国际上的学术地位和影响力，这是我们的宗旨。所以我更加体会到要加大宣传，今天新浪网帮助我们向全国的网友宣传，这是一个很好的形式，我们今后还要继续在新浪网，还要在其它网上，将要在电视上、报纸上，在各个新闻媒体上来广泛地宣传复旦管理学的宗旨。所以，我再一次强调我们的宗旨是奖励我国杰出的管理学的工作者，支持和推动我国管理学的长远发展，鼓励我国管理学人才的成长，提高我国管理学在国际上的学术地位和影响力。这个宗旨我们要广为宣传，这样才能使我们的奖项更加具有广泛性、权威性，具有理想的效果。

　　主持人：这里又有一位网友问的问题更加意味深长，也是跟你讲的话题有关，可能是刚刚看完你的话。他说我是一个企业的老板，可不可以向基金会捐赠？

　　刘山在：很高兴听到这样的消息。虽然李岚清同志让我和龙永图在一开始筹集资金的时候是在境外，我们只是开了一个头。但是我们的奖励，我们基金会的章程里写得很清楚，我们希望国内外的企业、个人，不管他是什么企业、什么团体、什么组织还是什么个人，只要对我们管理学基金会感兴趣，同时又有热情支持我们，他来捐款我们是非常欢迎的。我们欢迎这位企业家能够关心我们的管理学奖励基金会，同时我也希望更多的企业家像这位企业家一样关心、支持我们这个奖励基金会，我们将吸收更多的资金，我们会奖励更多的人才。

　　我们现在第一年只能奖励一名优秀的管理学工作者，奖50万。50万这个数不算多，也不算少，还有3名提名奖，每人10万。第一次一方面想试验一下，另一方面我们的钱还是有限的。如果有更多的企业支持我们，能赞助这个奖励基金会，有更多的个人支持我们、赞助奖励基金会，我们的奖励就多了，我们会把这个奖励对象扩大，可以奖励更多的管理工作者。这样才能真正起到我们的宗旨。

图为复旦管理学奖励基金会副理事长刘山在 新浪财经图片

　　主持人：这里有一位可能是我们的潜在申报者的网友，他提出了一个问题，他说想问一下有关这个奖的具体问题。这个奖现在分为管理科学、企业管理和公共管理。我们发现现实的申报中，有些东西好像不能明确进行划分，很难说明是属于哪个领域的。另外，我的一些成就是和我的同伴两个人合作的，这样的成果我们是否可以两个人为单位一起申报呢？

　　黄丽华：这个奖应该说是鼓励所有管理学工作者，只要他觉得自己在这一领域有成就的都可以申请。确实因为管理学是一个综合性的学科，比较大，我们今年集中是在管理科学与工程领域，这个领域所设计到的一些子领域，在网上都已经公布了，实际上也是跟我们国家自然科学基金管理科学这个领域是一致的。明年是奖励企业管理这个领域，后年是公共管理领域。所以，申请者大概要判断一下，你是今年申请有利还是明年申请有力，还是后年申请有利，首先要申请者自己判断。

　　至于提到可能是两个人甚至是一个团队完成的一个成果，我们这个奖还是以奖励管理学工作者为主，所以我们首先是奖励个人，而不是奖励单位。如果是两个人都做出了成就，我们将来也可以考虑两个人同时来获得这个奖。

　　主持人：我们也知道虽然我们的管理学是讨论人和人之间的关系，但是我们的专家本身会是一些比较内敛的，或者是内心比较高傲的，他想我去赶着去让你评这个奖，会不会很损伤面子，以至于我们这次第一届评奖，导致比如我们选手的层次不够高，会不会有这样一些情况发生呢？

　　黄丽华：根据我们复旦管理学奖励基金会的章程，我们所有申请者应该是有三种途径来申请：第一，自荐。如果你觉得自己的成果可以来申报，那我们也非常鼓励。第二，如果你觉得自荐确实不太合适，就单位来推荐。第三，专家推荐。这三种途径应该说都是比较好的途径，我相信我们现在，包括第一届目前因为还没有截止，马上就要截止了，到目前为止其实单位推荐的居多，可能是跟中国人比较内敛的性格有关系。但是我们也希望将来出现自荐的现象。

　　主持人：我们的评审专家的组成成分是什么？以便于我们普通的或者是希望自己推荐，对自己非常非常有信心，甚至不需要单位来帮助推荐的这些人找到一个途径。

　　黄丽华：在基金章程里已经强调了，这个评奖一定要请一流的专家来评选，而且也基本规定了一流专家的范围，一个是海内外来选择这个领域里的专家，比如今年是管理科学与工程领域的，我们就在海内外选择这个领域的学者。在国外是一些知名的教授为主，包括也有一些华人在海外担任教授或者是在这一领域很有影响的学者。大陆是以院士为主，也考虑了高校、中科院这种单位，以及企业知名的在这个领域享有高声誉的专家担任。海外除了欧美以外，我们也请香港和台湾的专家，这一届的评委当中，香港也有一位，台湾也有一位学者，欧洲一位，美国两位。所以，一般情况下每年会有三分之一的专家来自于海外。这样国内很多的申请者也可以找到这些专家来推荐，是可以的。

　　主持人：黄教授是不是透露一下，我们到目前为止有多少人申报这个奖项？谁申报这个奖项？或者这个奖项最后有可能是谁获得？包括三个大奖和提名奖会花落谁家，这可能是网友最关心的东西。

　　黄丽华：我们希望网友密切关注花落谁手。目前来讲从申请情况来讲我们还是非常满意的，因为得到了管理科学这个领域里很多专家和学者的大力支持，应该来讲现在的申请者还是非常非常踊跃。至于到底奖会给谁，这不是我决定的，最后应该通过严格的评审，6月份开始初审，最后要由专家来评审，最后还要由基金会的理事会进行最后的终审，这个程序最后才能选择最后真正的获奖者。

　　网友：我听了刘部长刚才提的管理学的问题，我有一些疑惑。我想问的是中国的管理科学现在正处于起步和发展阶段，复旦管理学奖的设立是推动和发展了管理学在中国的发展，刘部长在政府工作了几十年，想请问刘部长，管理科学在政府部门起的作用是否被重视呢？

　　刘山在：管理学在我们国家还是比较新的学科。众所周知，我们过去是在百分之百计划经济的模式下，在百分之百的计划经济的模式下，管理就显得非常薄弱。当我们国家改革开放以后，我们搞了社会主义的市场经济，在市场经济这样一种模式下，管理越来越重要。我在政府部门很多年，我认为政府部门的管理是非常重要的，这就是复旦管理学奖励基金会章程里所写到的，我们要奖励三个子领域，其中除了管理科学和企业管理之外，还有公共管理。公共管理其中政府的管理是一个非常重要的管理，这是一个科学。我们过去不能适应改革开放的形势，不能适应社会主义市场经济的变化，政府部门不是管得过多，不是管得过死，就是放得过松，放得很开。我们经常有这么一句话：一放就乱，一管就死。说明了什么呢？说明了政府的管理不科学，政府的管理水平不高，所以政府管理也是我们管理学中很重要的一部分。

　　这几十年里，我自己的深深体会，也是管理是我们政府部门非常重视的一门科学，我们要去发现这种管理的规律，去从中提高管理的水平。我曾经有一个讲话“管理出效益、管理出资金、管理出人才”，我认为管理是非常重要的。在国外管理学的发展，现在真是突飞猛进，有各种各样管理学的模式。我们改革开放仅仅20多年，这20多年我们引进不少国外先进的管理经验、管理模式，但是现在我们所希望的是把国外先进的管理科学与我们国情相结合的这种形式，我认为管理不仅仅是一门科学，而且它也是一门艺术，我认为它还是一种平衡。当然这是题外话，我现在对平衡领域很有兴趣，我认为管理就是寻求一种平衡，这种平衡是适应我们社会发展的或者是我们各方面管理需要的，适应我们各种变化规律的，不断地去寻求这种平衡，平衡艺术得高说明我们管理的水平高，说明政府领导的水平高，这是题外话。但是我认为管理对于政府来说是一个非常重要的一门科学，我希望复旦管理学基金不仅推动我们国家管理的发展，也推动我们企业的发展，同时推动公共管理的发展。比如我们的卫生管理，来了SARS了，SARS来了不仅是我们有钟南山教授，我们有很多疫苗就能解决所有问题，其中有一个公共管理问题。我们整个卫生的公共管理系统是否科学，是否符合中国的国情，这些都是值得我们很好总结和研究的，我希望我们今后出一个公共卫生的管理SARS的一个杰出的管理工作者，我们来奖励他，给他发50万奖金，这说明我们国家的政府管理就大大地提高了一步。

图为复旦大学黄丽华教授 新浪财经图片

　　主持人：刘部长是在国内工作过37年，又在香港工作了5年，所以我们的很多网友也想问您，您对两地管理有什么感想或者是实际的感触？

　　刘山在：有。我认为西方的管理现在越来越全球化、越来越信息化，越来越系统化，这是从管理的角度来说，从管理学的角度来说，它们逐步从一个小企业的管理到大企业的管理，从大企业的管理到跨国公司的管理，从跨国公司的管理，因为现在是网络时代、信息时代，它们用信息论、控制论、系统论，用这“三论”来提高他们的管理水平，使他们的管理能够随着经济全球化的形势适应整个过程。而我们国家的管理，我们既有民族的管理，举一个简单的例子比如山西的票号，这是中国古代管理的一个很典型的例子。山西票号有它一整套的管理模式，当时的银票怎么兑换呢？银票是一首诗，这首诗如果能在异地兑得上，就把银票兑成银子，这就是一种管理，当时是很适应科学管理的，很适应社会发展模式的。这是中国传统的管理。新中国成立以后，我们现在也逐步地感觉到管理的重要，但当时是计划经济的模式，我们计划经济的模式是惯以用政府的行政办法去处理企业所有的事情，企业变成了政府的附属物。企业有什么管理呢？企业不需要管理。我有一句俗话叫“肉烂在锅里”，那时不需要核算，因为肉烂在锅里，是政府的，是国家的，不需要管理。逐步的改革开放以后，我们引进了西方的管理模式，一开始曾经引进过日本的管理模式，曾经引进过美国的管理模式，引进了很多西方的管理模式，但是西方的管理模式能不能跟我们的国情相结合？能不能跟我们现在的经济发展水平相适应呢？这就是我们需要研究和探讨的。所以，我们现在成立复旦管理学奖励基金，就是要鼓励大家把国外先进的管理经验、管理理论用到中国的实践上，结合我们的国情、我们的经济发展水平和我们的管理模式，同时能创造出来新的理论，就是创新了。我们强调创新，这个创新是理论与实践相结合的创新，这个创新是适合我们国情的创新，是适合我们生产力发展水平的创新，这样推动我们生产力的发展。

　　管理不是一成不变的，它是随着生产水平、经济水平的不断发展，它也不断地变化、不断地适应，我们就鼓励这种适应，鼓励这种变化，我们讲的就是这个。所以，我认为我们国家的管理和西方的管理肯定是会有差异的，但是这种差异我们要逐步地把它缩小，把它溶化，特别是把外国先进的管理经验和我们的国情，和我们的生产发展水平，和我们的实际，和我们的国情相结合，创造出创新的理论来，这是我们奖励的重点对象。

　　主持人：这也就是我们复旦管理学奖要打造的，是我们本土的、中国的诺贝尔奖的最根本原因是吧？

　　黄丽华：是。

　　主持人：刘部长，您觉得这个目标是不是很切实？会不会在中国造成预设的影响呢？

　　刘山在：我是很有信心的。为什么我对这件事情很有热心？我现在已经从原来的外经贸部现在的商务部的岗位上到了人大，我现在有时间做点我自己认为应该做的事，复旦管理学奖励基金就是我要做的事，这件事我是一分钱没有报酬的，我就是要把我自己的经验，把我自己的精力更多投入到这个上面，为中国管理学水平的提高贡献点我的理想。所以，我是很有信心的。我认为这是历史发展的必然，是我们国家经济发展到一定程度的需要。我相信随着我们经济的不断发展，我们成为世界强国，一定会把国外的先进理论、先进经验和国情相结合，和我们的实践相结合，能创造出新的理论，这个创新的理论是我们中国的管理学理论，中国的管理学理论一定会指导中国管理的实践，为我们国家做出巨大的贡献。

　　主持人：而且我们中国的管理实践也是在和世界的管理实践不断地结合。比如我们刚才提到，像我们的专家团，有三分之一都来自海外。很显然我们是要和海外有一定的联系，并且希望双方都有相互的指导和学习。我们还有没有别的措施，以保证复旦管理学更加国际化，更加向国际靠近呢？

　　刘山在：我们既然要打造一个中国的管理学诺贝尔奖，我们除了在专家评审里有三分之一是国际知名的专家学者以外，我们还每年要举办一个管理学的论坛。这个论坛我们认为是一个很好的平台，这个论坛我们一般是在管理学评奖之前每年举行一次国际的管理学论坛，比如说我们今年将要在8月18日举办“国际管理科学国际论坛”。这个国际论坛搭建一个平台，我们希望不仅仅是我们国家的专家学者、杰出工作者在论坛上发表自己的看法、自己的观点，我们也希望海外、国际上知名的专家、学者介绍他们新的理论、新的经验、新的实践、创新的理论，我们通过论坛这个平台，打造中国管理学的创新理论，这是论坛的形式。

　　我们的管理学不仅是在复旦大学举行这样一个国际论坛，将来论坛大了，不一定在复旦举行，可以在全国各地，甚至在世界举行，那是下一步考量。我们要不断地国际化，这个国际化我个人认为，我们从过去的模式，改革开放以后我们是走了这样一条路，我曾经用三个字来形容这条路。第一个阶段，改革开放以后我们走了三个字的路，什么路呢？叫“社会化”。过去我们的企业什么都管，我形容除了火葬场之外什么都管，幼儿园、学校、食堂全管，包罗万象，企业就是干这个的。后来改革开放以后，把社会的责任都取消掉了，把企业的包袱都取掉了，它社会化了。社会化它专业了以后就好了，汽车就是车，不是自己的附属车队，而是汽车公司了，都社会化了。学校也是社会来办，是义务教育，就不会是一个企业自己办教育。所以，总结为三个字：社会化。

　　现在到了我们这个发展水平之后还要走三个字，就是国际化。因为当时我们走社会化只是适应当时改革开放这样一个经济发展水平，当我们要成为世界强国时，我们不走国际化三个字就不可能成为世界强国。所以，我希望我们的管理学也是从单一的政府的这种行为，行政命令的行为，把它变成社会化。社会化现在要走向国际化，这就是管理学的摸索。

　　网友：基金会将来会不会像李嘉诚基金会那样设立“长江学者”项目，资助一些杰出学者进行管理学领域的研究呢？

　　刘山在：我们的基金会刚刚成立，成立还不到一年，我们到今年的9月25日才是一周年庆祝大会暨颁奖典礼。时间非常短，我们的基金会一定要向国际上知名的基金会学习，比如李嘉诚基金会，它们办得非常好。还有其它国家、地区基金会办得好的，我们一定要向它们学习。复旦管理学奖励基金会也会随着时间的推移，随着我们的发展壮大，我们也会考虑各种各样基金会的运作模式，同时只要对培养我们管理学人才，鼓励杰出工作者，鼓励管理学在国际上具有影响力，只要达到这三个目标，什么形式我们都希望采用，这样能够形成一个气候或者叫氛围，使我们的管理学能够在人们的脑子里有一席之地，现在我觉得管理学在很多人的脑子里还没有一席之地。我们能够通过管理出人才，管理出资金，管理出效率，管理出效益，为我们国家的经济建设，为中华民族的复兴，做出我们一点贡献，就达到我们的目标。

　　主持人：好的，由于时间的关系，我们本次聊天就到此结束了。非常感谢刘理事长和黄教授今天的精彩见解，也非常感谢各位网友的参与，谢谢大家。本次聊天到此结束。

　　刘山在：谢谢各位网友，谢谢新浪！

　　(本次聊天结束)