沃顿知识在线: 那么，假如你是史蒂夫·鲍尔默，你会怎么做？

　　韦百赫: 是这样，我肯定会先去咨询沃顿商学院[笑]。可是即便他来咨询沃顿商学院，我又凭什么质疑史蒂夫·鲍尔默呢？他是一位卓越不凡的商界领袖。如果他们认为他们需要雅虎，如果他们在努力尝试之后仍然认为“我们无法让自己从一家制造打包软件和操作系统的软件公司转型成为一家网络服务公司”；如果他们得出的内部结论是“我们仅凭一己之力无法达到这个目标”，那么，就收购吧。雅虎可能是他们最好的机会为他们带来转变；即便象我这样的局外人对此举的意义持悲观态度，但他们也一定会这么做：寻找合适的对象，然后勇往直前。

　　乔德瑞: 我同意。我认为微软需要有所行动来加强他在业界的地位。这是一次很好的机会。而且他们既然已经起了头，就算考虑到面子问题，以及该行动的理性动机，他们也应当朝着符合逻辑的目标继续前进。

　　沃顿知识在线: 那么，让我们换一个角度来谈。如果你是杨致远，你会如何应对这件事？

　　乔德瑞: 尽量取得最理想的要约报价。我认为他在采取一些出色的策略行动。但是，如果是我，将会先提出一些试探性的建议，因为在某一个时间段，你的利益群体—我指的不仅仅是股东，还有其它的利益相关人，比如公司的部分员工，他们会提出质疑：为什么不去争取一个比较理想的报价？更何况事实上，这也是一次很好的溢价机会。我会开始做这些事情，但是当然，实施策略的目的就是为了获得最佳价值并朝前发展，只要他们认为这种估值对他们自己公平就成。

　　韦百赫: 说的对。他现在的处境非常艰难。他是这家公司的共同创始人，这是一个特别成功的企业家的故事，但是他也看到了某些征兆。雅虎依然是一家蓬勃发展的公司，公司在继续赚钱，拥有许多极其成功的业务以及无数的用户等等。但是，公司过去几年的发展表明雅虎凭借一己之力很难再有所突破。

　　因此我认为，无论从个人角度，还是从领导人的角度来看，这都是一个艰难的挑战。但是我认为，他应当进行如此转型使得公司理解到这一点，不管结果如何，无论最终是微软或是别的什么公司参与。

　　沃顿知识在线: 你们认为此事的结局将会如何？

　　韦百赫: 我认为微软最后会获胜。他们是冷酷无情的，而且我不得不认为，这是一次有关微软声誉的赌注。他们将不达目的誓不甘休。

　　乔德瑞: 我同意。我认为结果就是微软收购了雅虎。

　　沃顿知识在线: 让我们来谈谈另一项重大合并：达美航空公司与西北航空公司之间的合并。此次合并有意义吗？

　　乔德瑞: 我非常高兴这次合并终于付诸实施了。因为这两家航空公司已经为此努力了一段时间，随着燃油价格高居不下，为了将来的发展，他们必须考虑在成本控制方面有所行动。我并不认为油价会大幅下调，因此这是他们必须应对的一个新局面。

　　我对西北航空与达美航空之间的这种特殊解决方案表示欣赏，另一个原因是因为这个合并非常干净，它是在同一联盟内的合并，而且互补优势非常强大。达美航空在拉美建有强大的特许经营网络，最近他们还将特许经营延伸至大西洋航线。西北航空在太平洋航线实力雄厚。所以从这点来看，我认为两者可谓相得益彰。我认为此举还将引起进一步合并。但是，我们可以稍后再谈论这点。

　　韦百赫: 我没有什么要补充的。我本人并非航空业领域的专家。但是我要说的是，这也是一个规模起到重要作用的行业，可能比技术领域更加重要。在微软和雅虎的并购活动中，规模是非常重要的，但正如赛凯特提到的，航空公司特别高的固定成本只有燃油、飞机等，而通常情况下，一次高效的公司合并实际上可以形成某些规模效应。

　　沃顿知识在线: 那么，我们是否会看到其它大型航空公司之间出现合并？

　　乔德瑞: 我认为会。现在的情况是这样的，其它航空公司不会静观他们成为最大的承运商，或者看着他们坐享其成。当然，如今的这些公司合并将会非常复杂，因为还有工会介入等原因所致。但是，我认为下一个合并有可能会发生在美国联合航空公司和美国大陆航空公司之间，其合并的原因也是类似的。

　　美国大陆航空公司建立了一小部分大西洋特许经营。他们在东岸航线、拉丁美洲颇有势力。美国联合航空公司在西岸航线很有实力，且在太平洋航线也有所作为。在这种情况下，两家公司的合并将会妙不可言，因为美国大陆航空可以继而加入星空联盟，因为他们不同于达美航空，他们不是天合联盟(SKYTEAM)的创立成员。因此，他们将可以加入星空联盟，一切都将顺理成章。他们将受到联盟的欢迎，因为星空联盟确实在寻找纽约地区枢纽，尤其是汉莎等航空公司。所以这是可行的。

　　于是问题就出现了：如果发生这样的合并 – 这些纯属假设 – 那么作为承运商龙头的美国航空公司(American Airline)是否会静观其变，还是会试图进行一些小规模收购，比如也许选择合众国航空(US Airway)？但是，合并能否成功还须根据管理当局的批准而定。事情并不会是一帆风顺、水到渠成的。需要6-8个月的时间才能获批。而且，还将对航空枢纽、资产及航线进行一定的重新分配。我们大概会看到这些合并集体出现。我的猜想是，只有一小部分并购会被公布于众，然后一切都将在宏观层面经过统一评估，以便尽量达到最优化效果。

　　韦百赫: 是的，反托拉斯评审的意义重大，因为这已经是一个经过许多次合并的行业。而且，我同样认为以后会有更多的合并。除了涉及法律之外，还会牵涉到政治因素，因此还将取决于明年由谁执政、政府司法部门的姿态如何，以及先开展哪个交易等因素。因此，有许多方面的问题目前尚无定论。显然，目前的总统大选的结果对此会产生重大影响。

　　所有这些交易要全部达成是比较困难的。另一方面，即使西北航空与达美航空之间如此大规模合并成功的话，当然，我再次申明，我本人在这方面并不是专家，但是似乎人们期望合并成功，那么，司法部门很难站出来说，“下一次收购会比前一次更加糟糕。”回顾历史不难发现，就在不久以前，航空公司的合并事宜因监管部门的评审而遭到破坏。

　　沃顿知识在线: 如今，这次航空公司的合并消息是在四家小型航空公司倒闭之后发布的。以后是否会有更多的小型的经济型航空公司出局？

　　乔德瑞: 他们的未来情况如何很难说。但我确实认为，目前的情况下大家都有些挣扎，所以他们不得不考虑这类事情。我认为，成本是摆在全方位服务的航空公司面前最具挑战的问题之一。多数措施都是围绕成本问题展开的，但是当然了，他们可以从(收购)低成本承运商开始考虑。然而，可供选择的对象所剩无几，正如你提到的，有些航空公司已经倒闭了。所以，我很难预测未来会发生什么。

　　韦百赫: 我感到庆幸的是，我并不在航空业工作。在形势好的时候确实可以赚很多钱，但这确实是充满挑战的行业，而且未来恐怕会有更多的挑战。

　　沃顿知识在线: 您认为燃油是目前的主要障碍吗？或者还有别的问题在推动合并或使公司倒闭？

　　乔德瑞: 劳动力成本也是一个问题；但是我认为在大家都经历了破产保护之后，这方面的问题好一些。目前，燃油是这些航空公司的最大成本。

　　沃顿知识在线: 您认为这次合并对消费者会有怎样的影响？

　　韦百赫: 这很难说。我认为多数消费者，至少美国的消费者，都对航空业极其不满。所以，我个人认为，除非合并后的新公司决定尽量在改进服务质量方面进行投资，利用合并后的优势来改进客户服务，或者他们决定对此表示重视，否则此次合并很难让他们满意，

　　我不以商学院教授的身份，而是以飞机乘客的身份来说，有许多人在支付横跨大陆的往返机票时，必须多支付10或20美元甚至50美元，而他们获得的食物、服务及乘坐空间与10年或15年前的没什么区别。而且，在这方面似乎存在机会，但是当然，行业内部的各种复杂性使得这些问题很难解决。

　　乔德瑞: 我也是这么认为的。但愿他们会采取一些措施。否则的话，如果航空业出现其它合并的话，人们肯定会马上担心票价会上涨。如果我们希望航空公司能够生存，那么对于消费者来说，航空公司合并是一件好事。因为这样一来，他们至少可以努力取得一些成效。

　　我认为在最近一段时间，我指的是最近几个月来，航空公司已经努力增加了一些服务，或者至少对改进机上服务方面有所重视，比如把靠枕放回座位等措施，你知道吗？我们经常要在一夜之间或一天内从东岸飞到西岸。我们希望起码能在飞机上吃到一顿热气腾腾的饭菜。我不在乎要为此多掏10、20哪怕是30、40美元，尽管那听上去不合理。

　　但是我认为问题在于，正如凯文所指的，是航空公司将市场分为两部分，而我认为他们忽略了第三部分。他们考虑了头等舱的乘客，也考虑了特别斤斤计较的乘客。但是他们没有考虑经济水平中高等的乘客，他们是愿意多掏一些钱的。他们不会因为便宜5或10美元而接受最廉价的待遇。我认为在这个领域，无论是通过推出豪华经济舱或提高一些服务水平，而这些都是之前应当可以获得的，我只能希望—正如凯文所说的那样—部分结果是积极地改进服务。

　　沃顿知识在线: 在当前的经济环境中，如果您是航空公司，您该如何创利？

　　韦百赫: 我认为，仍然有一些机会。当然，这取决于航空公司的规模以及成本结构。许多年来，在竞争对手没有怎么获利的时候，西南航空公司却是盈利的，原因很简单，因为他们在许多方面执行有方。有些是结构方面的，有些是关于对冲燃油价格的决策方面的，不一而足。

　　但是，我认为机会在于，如果你不能成为绝对的低成本公司—这点的确很难做到而且很难坚持—那么就应该找到一种方法，让人们具有品牌忠诚度，在航空业当中很少有人能够做到这一点。

　　重新回到技术领域，亚马逊网站并不是买书最便宜的地方。公司的历史不算太长。它比书店便宜，有许多网上书商的价格比亚马逊的价格要低。但是人们还是会去亚马逊买书，因为他们在那里有了满意的体验，他们有忠诚度，为了培养这种忠诚度，亚马逊也做了不少工作。我认为，如果一家航空公司能够采取类似策略，那么比起那些只注重收益管理或削减成本的航空公司来，他们将具有更多的竞争优势。

　　乔德瑞: 我认为现在有巨大的机会，如果你将航空公司联合起来，拥有这些合并后的网络资源，你就获得真正的全球覆盖优势。凭借这一点，我们知道，国际航空领域的利润是非常丰厚的，比如跨大西洋和跨太平洋。

　　因此，如果一家航空公司可以把自己定位为优秀的全球承运商，可以连接许多小城市并且提供更加协调的服务，让搭乘跨大西洋航班并享受了机上的优质服务后，不会在中转站稍停片刻并再飞一个品质不佳的航班飞行4-5个小时抵达旧金山。如果能做到这样的话，他们可以对自己进行重新定位。他们将不仅针对那些每年只乘坐1、2次飞机的休闲类乘客，而是针对那些全球性商务乘客，而且，我们知道，在当前的经济状况下，有许多人选择商务舱，也有许多人选择经济舱。技术公司和创业者正在利用这一点。我认为这对于具有大型网络和全球联盟的航空公司而言，是可以实现的定位，因为这些优势是低成本承运商所不具备的。

　　所以，我认为从根本上来说，他们需要确定其战略方向，或者重新进行战略定位，不应只是仿效或照搬低成本承运商的做法，而是真正找到适合自身特点的细分市场，并进行相应的定位。

　　韦百赫: 的确如此，而且另一方面的问题应当是在政府方面。现在，乘坐飞机成为非常糟糕的体验，究其原因不外乎911后的安全环境，还有从海外入境的乘客，以及进入美国的难度。当然，安全问题是至关重要的，政府和私营公司理应确保防止恐怖活动的出现，这非常重要。

　　我们做了许多事，让飞行体验日益糟糕，而安全问题并未得到显著改善，而且在某种程度上，还更加严重了。重申一点，随着大选临近——而这无关党派之争——如果新当选政府能够提出这个问题，并确保有适当的解决安全问题的办法，同时不会影响飞行体验的话，我认为这也会对航空公司有所帮助的。