刘丽君做客新浪畅谈红楼梦中女性管理之道

　　日前，中国总会计师杂志社社长兼总编辑刘丽君做客新浪财经频道，就从《红楼梦》看女性管理之道这一热门话题接受了专访，并回答了众多网友关心的问题，以下为访谈实录。

　　主持人：各位新浪网友，大家好，欢迎大家来到新浪嘉宾聊天室，今天非常荣幸为大家邀请到中国总会计师杂志社社长兼总编辑刘丽君老师做客新浪，跟网友进行互动。

　　今天我们讨论的话题是有关女性管理之道以及《红楼梦》对现代管理的启示，刘老师将利用她对《红楼梦》这样一部四大名著的再认识，为我们传达现代社会管理学一个非常重要的理论和平台，也欢迎刘社长再次光临新浪，也是新浪的老朋友了。你好。

　　刘丽君：谢谢，主持人好。

　　主持人：我们刚才讲到了这一段时间您在北京电视台专门给大家讲解《<红楼梦>中女性管理之道及对现代管理的启示》这样一个非常有趣的话题，怎么会想到把这两者结合起来，给我们讲一下。

　　刘丽君：2007年夏天《红楼梦》“选秀”活动虽然渐行渐远，但人们对《红楼梦》的热爱并没有偃旗息鼓，各种研究《红楼梦》的书籍依然很多，风头不减。但是从《红楼梦》管理女性之道来切入研究的书很少见，我们就想从管理学角度来看。因为我长期也是做管理工作的，《红楼梦》这里边的贾府更像一个贾氏公司，因为古代大家族非常近似于咱们现在的家族企业。就想通过《红楼梦》女性管理之道来讲一讲现在的管理者是如何工作，现在的员工如何去工作，从《红楼梦》中可以折射出复杂的办公室处事哲学。

　　我毕业后长期从事政府、媒体等管理工作，在一无所有的条件下创办过两个国家级的杂志，尤其是《中国总会计师》杂志，做社长兼总编辑身份，每年几乎都做客新浪一次，和网友互动，对各位网友来说，我们这本杂志和大家也不陌生。

　　这个杂志诞生于“非典”时期，原来是一个人，现在员工近百人，杂志已经成为行业内领军期刊。长期的创业、辛勤的工作、不停的求索，我就想用我的管理经验告诉大家，能够给大家以启迪。

　　至于如何选择《红楼梦》与管理这个选题呢？后来我虽然博士读了管理学、经济学，但是我的文学硕士是毕业于北京师范大学文学院。我对《红楼梦》有一种情结，热爱古典文化，热爱《红楼梦》，通过自己的工作有很多感触，我就觉得在经济全球化的今天，我们应该对《红楼梦》的人物重新定位。但是由于我工作比较忙，没有机会去写这些长篇大论的文章，去讲座这些东西，后来我就在《中国总会计师》杂志上发表了“《红楼梦》中的女性如何理财”的文章。这篇文章被北京电视台的“名师讲坛”一个栏目的女性制片人看到了，就叫我在她的“名师讲坛”讲一讲，所以就选择了这个选题。

　　有些观点应该说还是比较突破前人的，比如我说“王熙凤不是美丽的CEO，她是一个总会计师，兼常务副总经理”。同时我说王熙凤也是被剥削者，这一点确实和以前的看法不一样，以前很多人一提到王熙凤就说贪污、腐败。站在经济学、管理学的角度对她重新定位。我的观点本人抛出来以后，北京电视台也希望能够引起大家的争议，但实际上没有争议，大家都认同。比如清华大学会计学院副院长给我打电话，说你的定位特别准确，中央财经大学的王校长也肯定。众多媒体给予了报道，当时《京华时报》、《中国妇女报》、《人民政协报》，包括《娱乐信报》等等大报纸都报道了这个观点，都说资深管理专家把贾府当成一个公司，把王熙凤当成一个CFO，多次进行了报道，没有负面。这就是我基于以上的原因选择了《红楼梦》与管理这个题材的原因。

　　主持人：您刚才提到王熙凤的重新定位，应该是整个节目里非常大的亮点，不管是《红楼梦》的读者，还是日常的网友也好，可能乍一听很难接受这种观点，您做一个比较仔细的阐述。

　　刘丽君：刚才我讲到，我作为一个现代女性管理者，也是一步一步创业走过来的。女性能够特别理解女性创业者的艰难，这样我就非常能体谅王熙凤。我讲这个讲座的出发点是基于，现在我们讲和谐社会，带着一种和谐、宽容的基调去重新审视这些人物，尤其是这些女性管理者。

　　我国的《会计法》规定，总会计师是总经理的理财助手，是一种经营的参谋、管理的参谋。也就是说总会计师应该是咱们财务管理中的一个大管家的身份。王熙凤是贾府大管家，财务管理定位最一句是在企业里处于一个管家人的定位。王熙凤是贾氏公司的大管家，因此王熙凤理所当然是总会计师。

　　同时我们看王熙凤平时日常的工作，她自己不是决策层，个别的事情是能够定的，但是很多事情她要请示王夫人。她协理宁波府的时候，表现她的管理才干。但是当宁波府的贾珍请他协理宁波府的时候，需要王夫人点头她才能干。她非常想协理宁波府，显示她的本事，但是王夫人不同意，她是不能干的，她必须看王夫人的眼色。从工作的职能我们看到她是一个副总，不是一个总经理的角色。

　　主持人：结合《红楼梦》里王熙凤的理财之道，您讲一讲管理者如何成为一个理财的高手、专家。

　　刘丽君：先简单讲一下什么叫财务管理。

　　财务管理是基于企业再生产过程中客观存在的财务活动和关系而产生的，是组织企业资金活动、处理企业同各方面财务关系的一项经济管理工作，是企业管理的重要组成部分。

　　而什么叫理财呢？理财是对财富的有效管理，资产管理是理财的重心，债务管理是理财的关键，风险管理是理财的命脉，投资管理是理财的要点。

　　从理财的主体来说，个人、家庭、公司、政府部门乃至国家等都有理财活动。理财的最终目的是协助财富的拥有者更快、更好地实现生活的目标和人生理想。而财富的增长和增值是实现理财目标的基础。所以，财务管理区别于其它企业管理的一个突出特点在于它是一种价值管理，在企事业里处于管家人的地位。所以，王熙凤作为贾氏公司的管家，她理所当然就是在公司的财务总监。从现在来看，她具备资本运营的头脑，具有现代财务经营管理的知识，可以给大家分析一下。

　　结合《红楼梦》给大家分析一下，她首先内部控制有方。她的内部控制集中表现在三点：预算管理控制、内部牵制控制、会计记录控制。

　　第十四回中在协理宁国府的时候，因为宁国府有五大弊端，她要把这五大弊端给消除，怎么做呢？

　　首先在财务上预算控制，进行严明纪律。丫鬟彩明让她做好估计，花多少钱你做个估计。再把宁国府原来的老帐，拿花名册来看，弄清家底，这样按照《红楼梦》的原话是“一面交发一面提笔登记”，某人应该管某处，某人该领某物，弄得十分清楚。

　　宁国府、荣国府一般来领钱都是干吗？有一个“贴儿”，这个帖儿相当于咱们的报告，打了报告，她是看在预算范围内，就说可以做。报告如果不行，就被打回去。

　　另外，现金支出也有预算。比如在荣国府里太太每月得有20两月钱，太太应该是公司的股东，比如王夫人，中层干部王熙凤有5两，而普通员工中的小部门经理是2两。再普通的员工就是1两。像晴雯的工资就是一两，但是袭人和鸳鸯就等同于二两。预算的安排减少了现金支出的随意性，也避免了现金的浪费，这是她的预算管理控制。

　　另外，内部牵制控制。比如授权的和审核的、执行的、记录的、保管的，注意不相容职务的分离、控制。比如财产保管的与会计记录的分离，业务经办与会计记录的分离，业务经办与审核事务的监督分离，授权分离与执行层面的分离。这些跟现在财务管理都是一样的，大公司也是这样做的。而且这个公司是家族企业，比咱们一般现在的家族企业都很大，事情很杂，光会计师我估计也有一二十人。

　　另外我们再看会计记录控制。比如有一个帐本，贾探春曾经在大观园里，在贾氏公司实行过一次开源节流的改革，实行承包责任制。贾探春是王熙凤生病一段时间代理家务，实际上能感觉，当时有一些丫鬟、婆子不服，因为她是一个未出阁的姑娘，又是姨娘生的，大家瞧不起她，故意试探她，这样贾探春就利用会计记录给自己处理了一件棘手的事情。什么事情呢？贾探春刚上任就恰巧她的亲舅舅去世了，她母亲是赵姨娘，赵姨娘的兄弟赵国基去世了，贾府要去送礼，大家想试探一下贾探春是不是给自己的舅舅多钱，就故意不说，原来我们给别人是怎么处理的，故意不说，看你怎么处理，甚至还让她多给。当时探春说原来袭人家里发生这种事情我们给多少钱呀？负责管事的这个人就不说，不说探春就说，你把会计记录拿给我查一查，那个人说查什么呀，你怎么判你就怎么给，难道别人会怎么说不行？他是王熙凤的红人，故意让探春多给，然后将来有话说。探春就把帐本拿出来，应该给20两，这样阴谋就未得逞。