马蔚华：中国最具活力商业银行的掌舵者

　　主持人：

　　你好观众朋友，现在我们是在深圳招商银行总行大厦的四十八楼，招商银行的行长马蔚华先生就在这个楼层办公，在刚刚结束的招行在香港发生H股上市的过程中，创造了多项的市场的纪录，并且成为国际金融界关注的一个焦点，今天《会见财经界》就为你专访马蔚华行长。

　　主持人：

　　马行长，很高兴你今天接受《会见财经界》的采访，因为最近我们整个中国金融界的一件大事，就是招行在香港成功的发行了这个H股，而且成功的程度超过很多人的想像你自己作为招商银行的行长，你有没有想到这么成功?

　　马蔚华：

　　从开始准备H股上市那天起，我们还是有信心的，就是觉得这个H股上市是能够成功的，

　　但是市场对我们这种热烈的程度啊，厚爱，支持，这种热度是超出我原来的想像的。

　　主持人：

　　那么就是说这个，从招行准备去上市，到最后完成上市这个大概花了多长时间呢？

　　马蔚华：

　　应该说，准确的说我们开始做这件事是二月的下旬，是二月末三月初的时候，到九月份应该说是，七个月左右吧，二百多天吧，这个这二百多天我们还是紧锣密鼓地做了很多细致深入的工作，应该从总体来说，还是叫天时，地利，人和啊，所以还是成功的。

　　主持人：

　　那你说到这个天时，地利，人和，比如说天时上讲是怎么来理解，从人和上又是怎么来理解？

　　马蔚华：

　　第一个因素我应该说是我们这个，国际投资者，他们对中国经济发展是充满信心，对中国的金融改革的前途也是充满信心的。很多投资者都谈到这一点，我想这是他们支持招行，热捧招行的一个非常深刻的这种大的背景，就是他们对中国经济充满信心。第二个是全球的这个经济现在是流向亚洲市场，新兴市场，全球的资金又非常充裕，这也是很重要的一个因素。第三个因素就是招行银行自己本身的因素，他们很看好招行，主要是看好招行的这个市场的背景，从他一出现的那天，就产生于市场，他又是成长于市场的环境，这个市场的环境培养了招行的这个市场的适应能力，和市场生存发展的这样一种本身的内在的动力。

　　VTR：招商银行作为中国第一家完全由企业法人入股的商业银行，并没有得到过政府的注资和不良资产的剥离。是完全在市场中生存和发展起来的，从某种意义上讲是中国金融改革的一个产物。在中国越来越市场化，金融改革不断深入的今天，招行近年所取得的成就，是他们在市场上得到海内外投资者追棒所在。

　　主持人：

　　说起招商银行给我们留下的印象啊，以它敢为天下先，创造了中国很多金融产品的第一，也有它科技上很大的创新性，还有它以客户为重，因人而变的客服导向，但是也有人说，招行从网点啊，各方面也不是很完善，说招行这个也有很多缺陷，那么在这个背景下，为什么这些国外的投资者还要给你这么高的热捧？

　　马蔚华：

　　我觉得首先是招行银行这个，虽然没有政府的背景，没有政府的特殊的支持，也包括不良资产的剥离，但是招行银行从下生的那一天，它就要靠自己的力量去赢得生存和发展。那么既然是这样的一种条件，你就必须比别的银行，你就更加优质的服务，你就必须创新产品，能比别的银行对客户更有吸引力，否则你就不能把，这个客户从别人这里拉过来，你也不能让客户就欣赏你的产品，这是很重要的，所以招商银行应该说从开始那一天起，就把优质服务作为自己的一个生存的一个必备的条件，把创新作为自己生存和发展的一个必须有的前提。正是因为这样，所以在一路过来这二十年，将近二十年的时间，确实是服务质量不断的提升，产品创新是不断的坚持，这样我们才赢得了客户，赢得了自己发展和生存的空间。

　　主持人：

　　我也研究过招行的年报和招股的说明书，我注意到一个现象，就是我们对于不良资产的控制，以及风险管理上，好像是特别的慎重，而且即使是你在总的资产，在这个扩张的过程中，你的净利润率，净利润也在不断的增长，也就是说效益跟质量，跟规模有一个协同的发展，就是这种风险的意识为什么，我们比如说，跟其它银行相比，感觉到招行特别的强。

　　马蔚华：

　　这个因为银行呢它是一个高“风险”的企业，这个对于银行来说，时时刻刻的要注意风险的管理，但是银行你离开风险也是不可能的，银行的本事的就在于经营风险。说银行是个加工风险的机器，这一点也不夸张，所以你只有在经营风险中才能夺得利润，没有风险不可能有利润，所以这是银行必须把握，但是作为一个银行怎么样的把这个风险管理好，我觉得这么多年来，我有两条体会，一个就是制度，一个就是文化。这个制度呢就包括风险管理的体制，包括风险管理的制度，也包括风险管理的手段，方法这些，但是招商银行这么多年来，结合中国的实际，也结合招行自己的经验教训，不断的改革自己的风险管理的体制，就不断的从国外和国内同行那里吸取营养，完善自己的风险管理体制。另外呢，也不断的把当前国际上最先进的风险管理的这种手段，技术，方法能够学来，这是我们不断孜孜以求的，所谓文化是解决什么问题呢，就是解决让我们的员工解决我应该这样做，制度是解决你必须这样做。

　　主持人：

　　是个必要条件。

　　马蔚华：

　　必须这样做，是强制的，而且你是被动的，必须这样做，而文化呢解决是我发自内心的，我一定是这样做，我自愿这样做，我应该是这样做，所以他会主动的，自觉的这样做，招商银行的每一分钱不良资产，都要靠自己用真金白银去冲销我们A股上市的时候，就在股董的支持下啊，几十亿的不良资产，完全是我们用自己的留存的利润去冲的，所以在银行的风险管理中，每个员工都清楚的知道这一点。如果你产生一分钱的不良资产，你就必须用一分钱的利润去冲抵，那么它就直接影响股东的利益，也和每个员工的亲身利益是相关的，所以这个用利润去冲不良资产，这种切肤之痛，我相信对每个员工，对管理层这个作用都是非常深刻的。这样呢，久而久之就形成了我们从上到下，从下到上，这种自发的这种风险文化。

　　VTR：1999年，时任中国人民银行海南分行行长的马蔚华，就任招商银行行长。从一个政府官员转型成商业银行的掌舵者，对于马蔚华既是跨越更是挑战。7年过去了，他率领下的招商银行成为了中国最具活力的商业银行。

　　主持人：

　　现在有很多国际的知名的评定机构，包括一些知名的媒体，把招行银行看成一个能够跟国际接轨的中国银行的代表，也把您本人认为是，有国际声誉的中国的银行家，但是，我也看到一个资料，1999年1月你刚刚到招商银行的时候，那时候你更多还是一个政府官员，那个时候的你跟那个时候的招商银行大概是一个什么情况。

　　马蔚华：

　　这个应该说，我是经历了一个从官员向商业银行的一个管理的转型的过程。在来招商银行之前，我虽然从事金融监管啊，货币政策这些工作，但老实说，对这个商业银行这套管理，这个一无所知，说一无所知还过分一点啊，好像是就是半知半解，绝对不是一个称职的商业银行行长，但是我一到招行呢就，就首先遇到当时亚洲金融危机的一些流动性风险的考验，这种情况下，你想，慢慢的去学，来不及了，你就必须紧迫的去，赶紧去适应这个商业银行的发展，所以应该说不断的去学习，这很重要，在其位某其政嘛。另外我觉得这个，我很有兴趣，因为干了这么多年的政府官员和中央银行的官员，一直是在上面的，但是真正作一个经营管理者来管理一个银行，我觉得还有很多的乐趣，我这个跟他们的交往都是很多的，全球的这些大银行，虽然我们是小银行，一个是他们对我们很厚爱，很重视，也很高看，所以我和这些大银行的行长们都有很多的交流，有一些都是很好的朋友，我从他们身上也学到了很多他们对商业银行这些理念啊，判断和方法。

　　主持人：

　　我想问一个问题，你跟他们身上学到很多东西，他们有没有从你这儿也学到很多东西？

　　马蔚华：

　　那当然是了，因为他们这个，都很关注中国，他们也都希望将来在中国扩展自己的业务，所以他们对于我这个中国本土的银行行长，还是非常感兴趣的，他希望我跟他讲中国的经济，讲中国的金融改革，讲中国银行的发展潜力，他们想从我们身上更多的了解一些中国本土的情况，这也是他们发展，到中国来发展业务所必须的。

　　主持人：

　　那么就是在这个整个的过程中，其实你作为最重要的团队的一个灵魂啊，其实你要定很多的战略，你觉得你是怎么一步一步推进这个战略，因为这个八年多，我觉得招行变化特别大，而且发生了很多大事。

　　马蔚华：

　　这个可以说战略，这个但是我通俗的讲，就是说你在中国啊，这个银行不断激烈竞争的情况下，这个作为一个银行的管理层，就是说你的视野起码应该看看三年五年，我们这个银行应该做什么，这个很关键的，而不是现在银行做什么，就是三五年后，这个市场欢迎什么，你这个银行应该做什么这是很关键的，你比如说这个信用卡啊，今天我们应该说发展的还是比较好的。但是五年前的时候，这个在中国发展信用卡，并没有多少人认为它能尽快的，它能很快就能做成，很快就能盈利，但是我们当时管理层反复的研究，因为我们当时已经有了一卡通，这种借记卡的市场，我们当时很有兴趣研究中国这个个人消费的发展，虽然当时个人消费还刚刚起步，但是我们看到这种巨大的潜力，我们也从国际上，特别是美国那么多银行，它发展消费信贷，发展信用卡业务的过程和启发，我们认为中国不需要美国，不需要国外走那么长的路。当然我们这个没有经验，因为信用卡已经有七十年的历史了，但是我们可以学习，我们还可以走捷径，这个引进投资者，这是一个途径，但是我们可能更简捷的途径，我们直接把境外优秀的管理团队引进来，这样我觉得可能更快一点，所以后来我们走了这一条路，结果我们用了13个月，就搞出了这个中国第一张双币卡，而且到现在经过三年半的时间，我们在消费卡市场上，到今年六月份，我们已经发行了六百九十万张，占了将近百分之四十左右的市场份额，今年我们已经盈利了。

　　主持人：

　　招行靠它不断的创新，在很多方面都走在中国银行业的前面，但是也有人说，有一个问题说，现在也有越来越多的银行，包括我们四大国有商业银行都在改革，有的都已经上市，那么未来的竞争可能会更加的激烈，招行当年一朝先，吃遍天的这种优势，先发的这种优势，会不会被削弱，对此你本人有没有一些准备。

　　马蔚华：

　　是的，但是这也是必然的，我想面对这样的竞争，我们还是有信心的，信心之一就是，我们这个银行，就是在竞争中生存和发展下来的，所以对这个竞争呢，应该说，从先天，从出现那天就经历了这个发展过程。因为我们出生，就是一个市场化的产物，只有在市场上去努力竞争，才能赢得自己生存发展的条件，这是我们一开始，这十九年一直遇到的，所以我觉得我们可能对市场的适应性可能更强一点，商业这方面的思维可能更多一点，因为我们没有别的，只有竞争才能生存发展。

　　主持人：

　　所以你是不怕竞争，并且对竞争还很有信心。

　　马蔚华：

　　这个一开始就是在竞争中产生的，发展的，没有竞争可能就没有我生存的条件，所以对这个，我觉得不光是我，我们整个团队都是有这样的一种思想的基础的，当然未来的竞争会更加的残酷，更加的激烈，这一点我们也是有思想准备的。

　　主持人：

　　所以今年上半年我看到您曾经提出过，招行还要有一些新的这些观念的转变啊。

　　马蔚华：

　　但是这个竞争不光是靠这种，你这个主观上怎么想，你还必须适应这样市场的发展，不断的去转换思维，我们这个今年年初的时候，我们提出叫十变，这个十变的核心呢，就是我觉得，过去那种，中国的银行包括自己那些理念，那些方法已经不适应竞争形势了，一般的温和的改革也不能适应这种马上面临这种紧迫的形势，我们提出叫颠覆这个原有的银行的传统理念和方法，就是要加快，就是要有紧迫感，就是要迅速的改变要有天生的适应能力。我想这很重要，这也包括尽快的把这个我们国内外的，我们的同行最先进的东西学到手，所以我觉得第一是我们适应市场基础的力量，第二个就是要努力学习最先进的东西。你光这个保守的面对过去那些还不行，你还必须敞开胸怀去学习最先进的东西，然后呢我们有些领域已经有了一定的基础，有了一些先发的优势，这样就继续巩固，继续提升，继续走在前面。

　　VTR：在马蔚华行长主政的七年里，招商银行分别在上海和香港上市，在资本市场成就卓著。在A股市场它的增长和所创造的价值让投资者非常满意，而在香港发行H股一举刷新多项纪录以。对于未来三到五年招商银行的发展，马行长瞄准国际先进银行，坦然面对即将到来的国际竞争。

　　主持人：

　　在您的这个过去的在招商银行工作的经历里，招商银行在上海上市，现在在香港上市，上市的成功已经在资本市场，比如在A股，它的增长，创造的价值其实让投资者都非常的满意，那么接下来的。

　　马蔚华：

　　我觉得现在最重要的一点，继续努力的提升我们的管理水平，使它尽快的接近，或者完全达到国际先进银行的管理水平，管理是决定一切的，如果管理上不去，发展可能是虚的所以我必须首先把我们招商银行的管理水平提到一个新的高度，提到一个能适应国际化竞争，或者能够适应我们今年年底入世带来的挑战，这样的水平上，然后继续促进我们各项业务的发展，我们要以一个非常好的回报来感谢这个国际，国内的投资者对我们招行的厚爱。

　　VTR：上海这一金融都市，历来就是银行业必争之地。招商银行从开创之时起就高度重视在上海及其周边地区业务的拓展。

　　主持人：

　　上海正在建设国际性的金融中心，而我们第一财经呢也是一个以上海为总部的一个跨媒体的平台，那么招商银行我们知道在上海其实有很多忠诚的用户，也有很多高端的客户，你怎么去展望或者就是说规划招商银行未来在上海和整个长江三角洲的发展。

　　马蔚华：

　　这个上海，乃至这个上海为核心的长江三角洲，一直是我们招商银行发展中的战略重点，这个因为上海作为一个国际金融中心，作为一个中国经济最发达的地区自然是我们招商银行的目标所在，这几年我们这个，在上海下了不少的功夫，我们在上海的业务发展还是比较稳健的，比较快的，这个我们的信用卡中心当初就设在上海，我们现在上海的这个招商银行的大楼，已经开始启动，我们觉得上海对我们招行未来的发展至关重要，上海良好的经济发展的这种条件，上海对这个周边地区经济的辐射作用，上海良好的信用基础，和这些客户的市场的潜力，都是我们非常重视的，我本人也拿出很多时间去上海，了解上海的市场，走访上海的客户，这个和上海，我们分行的员工一起研究在上海将来怎么样使招行的业务能够得到更大的市场份额，怎么样能够在支持上海的经济发展的过程中，为上海这个广大人民服务的过程中，也使我们招行自己能够在上海迅速得到发展。

　　主持人：

　　在中国银行业市场化改革的阶段，招商银行敢为天下先，先行了一步，接下来在整个中国银行业全面对外开放的新的历史阶段，现代化和国际化的竞争将会成为新的主题，在这个新的阶段，招商银行还能不能继续走在时代的前列，让我们拭目以待，《会见财经界》我们下期节目再见。