《波士堂》：对话家世界董事长兼CEO杜厦

　　本期BOSS：

　　家世界连锁商业集团有限公司董事长兼CEO 杜厦

　　本期观察员：

　　IDG技术创业投资基金合伙人 章苏阳先生

　　《华声在线》总编辑 孙虹钢先生

　　东方卫视对外事务总监 袁 鸣小姐

　　曹启泰：商道即人道，财经也轻松，欢迎大家与我们共同走进今晚的《波士堂》首先来欢迎一下现场的观众朋友们，他们是来自华东理工大学MBA的同学们，欢迎大家，为大家介绍一下，今天来到现场的三位观察员，第一位，我们很熟悉的朋友，欢迎IDG技术创业投资资金合伙人，章苏阳先生

　　曹启泰：第二位我们来欢迎的是，华声在线的总编辑，孙虹钢先生，接下来，一看到这一位，我都会觉得男人有什么高度都可以放下，

东方卫视对外事务总监，袁鸣小姐

　　袁鸣：谢谢

　　曹启泰：好，今天的目标，请各位转换一下，为大家介绍一下，他拥有中国北方最大的零售企业，2005年胡润零售百富榜排名第二，可是他坚持自己的身份，真的不是企业家也不是BOSS，而是天津最大的个体户，他是家世界连锁商业集团有限公司董事长兼首席执行官，杜厦先生，一块来看大屏幕资料

　　VCR

　　杜厦简介

　　杜厦，家世界连锁商业集团有限公司董事长兼首席执行官，1982年获得南京大学数量经济学硕士学位，毕业后，任教于南开大学经济研究所，担任中信国际研究所高级研究员，深圳深港研究所所长，1988年组建克锐思集团及家世界前身，1996年创建中国首家大型仓储式建材超市，家居中式建材中心，1997年创建家乐大型客集市场，1999年成立家世界连锁商业集团有限公司，2005年家世界以年销售收入92亿元成为中国北方最大商业连锁企业，同年杜厦荣登中国零售业十大风云人物榜

　　曹启泰：其实非常辉煌，可是他却坚持要称呼自己为天津最大的个体户，你的解读是什么，先从犀利的袁鸣

　　袁鸣：你看他的背景，是学而优则商，那是不是骨子里还有点这是对于商人，总觉得有点不自在，对这个新的身份，所以故意反其道而行说，我就是一个个体户，不管你们瞧得起瞧不起

　　曹启泰：他可能还在寻找一个更好的

　　袁鸣：也许我们要他重新定一下，他的个体户这个42亿的个体户，也太大了点吧

　　曹启泰：就很大个

　　袁鸣：对

　　曹启泰：这个个体户很大个，孙老师

　　孙虹钢：我觉得他可能是谦虚，其实家世界做得不错吧，北方地区西北很多地方都有，基本你看，我去呼和浩特去那种地方，都可以看到非常好的地段，有那个巨大的家世界，到了长江以南一个都没有

　　袁鸣：完全没听说过

　　孙虹钢：其实我自己蛮喜欢家世界，一会儿我会讲一个故事

　　曹启泰：爱用者心声，对吧

　　孙虹钢：一会儿我讲为什么这样，是他们感动着我

　　曹启泰：好

　　孙虹钢：对不对，但是为什么不往这边推广，对不对

　　曹启泰：待会儿一定要亲身体验

　　孙虹钢：因为我喜欢袁鸣这个美女，我想搬到上海跟她做邻居，对不对，但是上海没有家世界可能我就不来了

　　袁鸣：我的吸引力还不如家世界大(笑声)

　　曹启泰：不是，他建议杜先生在这里开一个，

　　曹启泰：章先生你可以先看一下，这个风险能不能值不值得投资，您谈一下，您对杜厦先生的印象

　　章苏阳：杜厦是天津这个街面上的两三条汉子里头的其中的这一条，几十个亿就是没什么，没什么了不起，还说是个个体户，就是形容自己的产业，尤其是象我们形容风险投资，不就是一个社会闲杂人员

　　曹启泰：你也是少数，在波士堂的几条汉子之一

　　章苏阳：社会闲杂人员，人就是超级个体户，

　　曹启泰：各位，让我们以隆重的掌声，欢迎本期波士堂，为大家请来的不是BOSS，也不是企业家，而是天津最大的个体户，欢迎家世界连锁商业集团有限公司董事长兼首席执行官杜厦，热烈掌声欢迎，欢迎您欢迎您，您好杜总，欢迎请坐，跟大家打声招呼

　　杜厦：欢迎大家

　　曹启泰：欢迎杜总，请坐请坐，可不可以首先回答一下，刚刚大家对于您的自称，谦称，您说您是天津最大的个体户，这究竟是一个什么样的意思

　　杜厦：一上来就这么尖锐的问题

　　曹启泰：这算尖锐吗，题目是您给的

　　杜厦：我在这里包含着些许不满

　　曹启泰：怎么说

　　杜厦：因为我们国家五千年的文明史当中有两句，我感到最不可以接受的话，是八个字，第一句话叫无商不奸，第二句叫为富不仁，

　　杜厦：如果我们社会上习惯于把这两个句子扣在个体户身上，我觉得不公正

　　曹启泰：要改变观念

　　杜厦：而我自己认为我既非无商不奸的那种人我也不是为富不仁的那种人，所以我堂堂正正的为中国的个体户，做一个干净的清洁的光明的阳光的个体户，为着国家的发展做出贡献

　　曹启泰：应该改成为商不奸，为富要仁

　　杜厦：谢谢，谢谢

　　曹启泰：没有，这当然是您的一个期许，我觉得现在我们先谈一个跟您的家世界有关的话题，那位爱用者孙虹钢先生，您的什么故事，现在杜先生就在面前

　　孙虹钢：我们家近两年以来的主要采购，绝大部分都是在这个家世界北京那个店去采购的，我到那个地方开车去

　　杜厦：谢谢(杜厦鞠躬)

　　曹启泰：等等一下，刚这段有个拍照，赶快拍了，这你以后走进家世界，就等于像VIP卡，看到没有，你看到了没有，杜老总，跟我致谢(笑声)

　　孙虹钢：有一年这个春节前期间，就是我跟我太太出去逛，然后看到里面开了一个很大的家世界，连超市的这些他都有了，然后去逛，买了一个东西，女人啊，春节期间买了很多

　　孙虹钢：然后落了一桶油

　　曹启泰：没拿

　　孙虹钢：我说按我以前买东西的经历，就算了女人就比较那个什么，不行，一桶油虽然钱不多这个来回一看，万一抱着万一的念头又跑回去一趟，只要我去的，我还哆哆嗦嗦，来结帐好像落了桶油在

　　曹启泰：不好意思

　　孙虹钢：没事没事，我给你看看，拿出一个本来，他说所有顾客拉了所有东西，那里全部都有登记

　　曹启泰：是这样的

　　孙虹钢：然后就给我了，我拿走了

　　杜厦：就这个故事我也是第一次听说，我实际上我也挺感谢您，那您买的钱里面都有一份给我们的工资，包括我的工资也是从您哪里拿的，所以这种服务是理所当然的

　　曹启泰：我从来没有消费买油的时候有这样的倍感尊荣，现在我觉得我没去买油是错的

　　孙虹钢：后来因为咱们干那行跟他们聊，因为我说你们这个商场管理还有意思，好像跟一般商场不一样，然后他的一个穿着黑衣服的，应该是领班或者是中层的这样一个人跟我讲，我们的老板是这个老师，我们老板是老师，所以就给你感觉，我们跟一般的商场是不一样的

　　曹启泰：听说这里面有一个辉煌，你是中国第一个数量经济学的研究生，这是又是开先河的事，求学的过程，可不可以简单的告诉我

　　杜厦：因为我家庭出身不好，我父亲是国民党的一个大官，我由于政审不合格，我没有资格去参加考试，后来我就直接给邓小平写了一封信，我说我应该考大学，为什么不应该给我考大学，有幸的是当黑龙江省初试的过去了以后的十五天，从邓办来了一封信

　　曹启泰：回信了

　　杜厦：我考上南京大学研究生的时候，我是没有大学本科学历的，因为我只是上了两年大学就考研究生了，像我这样，南京大学是中国最好的大学之一，他没有本科学历是不收的，我报的那个导师不干了，他是南京大学五个学术委员之一，他说如果这个学生你不让我收，我这辈子不带研究生了，然后他就把这事告到江苏教委，江苏省教委一看吴可杰老师发怒了，这还得了调来档案一看，这个人居然是从南京大学改革开放以后，考研究生所有的成绩当中第一名，所以就等我收到南京大学研究生录取通知书的时候，那个学校已经开学十五天了，我就去了

　　曹启泰：这都是传奇了

　　袁鸣：我的感觉真的是像杜总的这一代人，真的是非常非常理想主义，您看你好不容易考上大学，实现了自己的愿望，而且您做学问做得也很好，你怎么突然又不满足又开始有了新的念头，又去下海，我不知道是什么原因，

　　袁鸣：还是说您那个时候，您真的想钱想疯了

　　杜厦：想钱没想疯，但是他天天想，毕业完了到南开大学，我教书又很快又当了虽然是副教授，但也是教授了，我有很好的前途，可是我真的觉得，我的生活太苦，当我跟国外的所有的我的同样的级别，同样的年龄教师在一起交流的时候，我发现我连请他们一杯咖啡的钱都没有

　　曹启泰：那是真正让你触动你，让你下决定

　　杜厦：最典型的一次，在置地广场喝咖啡，那杯咖啡的钱是我一个月的工资，我实在是赔不起，是我觉得，我要改变自己，我决心为我的家庭承担一份责任，所以我决定下海

　　袁鸣：就是作为女性的观察员，我还是蛮感动的，我特别想为我的家我的家人创造一些什么东西，所以我就很好奇，就很想知道他的家是什么样

　　曹启泰：我们一定要尊重女性，你是唯一的，你开了口我们就办，给大家看一看他的家，好不好，一块儿来看

　　VCR

　　杜厦 家-

　　我喜欢自然，所以半年要居住在城市里面，所以我让我的设计师，他是一个意大利人，他在意大利的大学里做教授，他跟我设计，按照我的想法设计，所以当你进入我的家，所以你可以从所有的方向都看到外面的天空，在很多年的奋斗以后，当你有了一点点好的生活环境之后，我是一个不愿忘记过去，大家看这幅照片，我在这里生活了七年，这边是我的另外一个空间了，就是我平常在家里办工的地方，我比较值得骄傲的是这个属相，去年我的在教的学生，他们108个人知道我喜欢打高尔夫，他们专门做了一幅属相虽然不像我，但是他的神态跟神韵很像，这里有一张照片，这张照片看起来很平常，一个20岁的年轻人，拉着一匹骏马是个骑马高手也是一个跑马高手，这是我的小儿子，他们都说长得很像我，每一个男人都希望自己有一个很像自己的儿子，而且性格很像我，非常觉得有挑战性，不去怕任命困难，我喜欢这种性格，我们是很好的朋友，我在这里，可以看到天津最好的环境，尤其我们在后边可以看到我的母校，我教过的南开大学，在这里可以清清楚楚看到我当初，在南开大学的办公室这是很难得的，我一想起来我在大学教书的日子，我就想看看它，那是我们南开大学的主楼，最高的一层第六层，第六层的右边的第四个房间就是我的办公室，这是我的一个家庭的一个私密的空间，从设计上来说，这是一个很跳跃的一个柜子，你很难想像这个柜子配这个颜色，但是我喜欢它，我在这里看最多的是由竞争性的体育项目，我喜欢MBA，喜欢高尔夫，这里是我的客厅，这个灯我比较喜欢，因为它很有想法，意大利人是最浪漫，他里面几乎像没有完成一样可是他永远比给你一种期待

　　曹启泰：刚刚这个画面里面看到所有的元素结合我的个人感受，好比说你拉的那匹马，好比说你的学生跟你的感情，它都粘在一块，有浓的化不开的一种坚持

　　杜厦：我是很注重感情的，我有的时候会哭，每当看到我在内蒙牵着马的那个照片的时候，我就回到那个蓝天白云下，回到我说着一口蒙古话，跟牧民生活在一起的那种场景，那真是美，那美极了，比我现在在商场上赚多少个亿，要美得多的一种感觉

　　您的休闲生活里面还有另外一大块，是打球，特别爱打球，打得又非常好，据说是

　　杜厦：不，不敢说非常好

　　曹启泰：七字头

　　杜厦：曾经打过七字头

　　曹启泰：曾经，我一直路过七字头，每次都停在一百多，他不但打球，而且他还拥有一座球场，我们也先来看看球场，关心他整个生活，请——

　　VCR

　　高尔夫：

　　这里3000亩地，我建了36洞，头18洞是我自己带人设计的，每个人都知道，奥古斯塔是高尔夫的圣地，这个角完全是模仿奥古斯塔12洞，13洞的那个阿门角，1998年盛夏，那年是最热的时候，天津市是最热的时候，我曾经连续40天，每天下午2点钟，一个人去打一场球，最厉害的时候打一场球要喝12瓶水，当你遇到你暂时克服不了的压力，当这个压力会摧毁你的时候，你应该找到一个避风港，这就是我的花园，这就是我的后园

　　曹启泰：按照杜先生刚刚自己的一个说法，它是一个避风港，它是一个解决压力的，您的一个方法跟途径，所以是不是也意味着，只要压力越大，你就会去球场的次数越多

　　杜厦：是这样

　　章苏阳：刚才您那个108个学生，送您一个打高尔夫球的塑像，我看您是皱着眉头的在打，是不是他们感觉到这种东西，如果在压力大的时候，你就特会去打球

　　杜厦：人总要有一个舒解压力的方式，为什么国外的所有的企业家几乎都打高尔夫，国外的政界的，美国总统都打高尔夫，原因并不是他们那看成一个消费

　　曹启泰：奢侈

　　杜厦：他们是找到一个可以谁都看不见，只跟自然在一起，然后净化自己的心灵，舒解自己的压力，使自己重新振奋起来，再接着去努力，

　　袁鸣：杜先生有一个儿子说长得跟他非常像，而且性格脾气都很像他

　　曹启泰：不知道是不是要子承父业了

　　曹启泰：您的儿子也在现场，我们掌声欢迎一下，来，你好，不是，我是叫你把话筒给我一下，对，没事，没事，我们欢迎那个杜先生，来，掌声鼓励一下，

　　杜宇村：我必须承认我没有我的小弟弟像我父亲

　　曹启泰：您现在可不可以自我介绍一下，您的大名

　　杜宇村：我叫杜宇村，宇宙的宇，村庄的村

　　曹启泰：杜宇村，您今年几岁

　　杜宇村：28

　　曹启泰：28，目前您的工作是什么

　　杜宇村：我目前在负责筹备一个新的百货公司，同时在做我父亲的助理

　　曹启泰：我刚刚听到父亲说，说他和孩子们像朋友一样，你如何评价

　　杜宇村：我觉得我跟我父亲的关系，的确像是一个朋友，双方尊重，双方有问题的时候，互相沟通，双方非常了解以及非常理解对方，当然在朋友之上，一种父子之间感情，一种父子之间的关系是永远消失不掉的，可是，我觉得说这两种关系是可以共存的

　　曹启泰：天哪

　　袁鸣：说起话来怎么不像28岁，像48岁的(笑声)

　　曹启泰：那还不是重点，他一说话我怎么觉得这边一个教授，那边一个教授，教育儿子，一个是复制自己，第二个是避免复制自己，您二位相处的情况

　　杜厦：我可以举个很有说服力的例子

　　曹启泰：是

　　杜厦：来证明我们都是独立的两个个体，我在1992年就移民到美国了

　　曹启泰：是

　　杜厦：也很觉得美国很好，可是我仍然摆脱不掉我孩提时期所受到的那样的一种教育所给自己烙印

　　曹启泰：对

　　杜厦：所以我坚决不会成为美国人，我拿美国绿卡10年之后我把绿卡交回给美国了，但我儿子和我的儿媳妇

　　曹启泰：是

　　杜厦：他们想要成为美国人，这两个不同代人的不同的感觉，他说他愿意成为美国人，我说ok，我说我梦想不是成为美国人，我的梦想成为美国人他爹(笑声)

　　曹启泰：好难回答，但是我刚刚请教了一个问题，他说现在头衔是董事长，他一开始就在这位子上吗？

　　杜厦：我特别要告诫在座的各位MBA，你们现在的感觉稍微有一点差误，杜宇村在伯克利，当然是美国很好的大学了

　　曹启泰：对

　　杜厦：他刚一回去的时候，我告诉大家，2001年底，或者2002年初，回去的时候他一个月的工资1200块，骑自行车上班，在最累的一个部门，就是卖大米和卖油的那个部门，扛大米，扛油，建一个新店的时候，他大概两个星期没有回家睡在那个店里面，体重降了很多很多，这个从部门经理，一点一点地做起来，要想成功，你就想把它放20年30年以后，在此之间的二三十年，你都是在挫折跟痛苦当中度过的，这就是我的体验。

　　曹启泰：我们今天听您侃侃而谈，而且这根本就是一堂，表达能力超强，语意逻辑顺畅，其实是经过努力而来的，是不是可以稍做说明，杜总，听说您原来是有

　　杜厦：这个说来也奇怪，我小时候，很小的时候就口吃，口吃得很严重

　　曹启泰：所有人都听不出来

　　杜厦：我孩提时间的朋友告诉我说，你下雨的时候，对着大门，面对大门，你在那站着让雨浇你，你就可以改变口吃的这个毛病

　　曹启泰：传说

　　杜厦：我直到现在养成个习惯，一下雨的时候就想出去浇雨，因为口吃是一个让人的自尊，让男人的尊严受到伤害的一个毛病，所以我下决心要克服它

　　曹启泰：结果有效的是哪一样

　　杜厦：我知道曹老师在启发我什么，导演告诉过我，下面可能要有做秀了

　　曹启泰：我真拿不出什么来，我要拿我的摄影作品好像变成了一个摄影展览，这又没啥意思，所以我说那我说点绕口令吧

　　曹启泰：各位，今天我们在现场的BOSS秀是杜总的绕口令，

　　杜厦：我说一段绕口令，说大家都熟悉的，要不然大家也听不懂，就是最熟悉这个相声，你知道，喇麻和哑巴，好吗

　　曹启泰：加油

　　曹启泰：我比较烦恼的一件事，您知道吗，杜总，我们这个电视都要打字幕的，刚刚这一段字幕得怎么打，加油吧请坐

　　杜厦：谢谢

　　曹启泰：从口吃严重的情况，到刚刚的绕口令，每一个杰出的企业主，都带来他们精彩的故事，就在《波士堂》，广告之后，立刻回来，谢谢

　　——2——

　　曹启泰：广告之前的那段绕口令，现在很多人还觉得这个余音绕梁，三日不绝，先回到节目的现场《波士堂》，今天我们在这边现场请到的是家世界的，天津最大个体户，杜厦先生，现场的三位观察员，我们紧接着就要讨论的是商业，在商言商的部分，请

　　袁鸣：杜先生给我们的感觉是在他的生活当中几乎没有不可能的事情

　　曹启泰：什么都能办，

　　袁鸣：什么都能办到，什么都能克服，那您真的有没有一个事情，在你的这个这么多年的人生经历当中，有一些事情是你真的觉得，这个坎我快过不去了

　　曹启泰：有没有这样的事

　　杜厦：当然有，为了不惊吓大家，其实我现在也在一个坎上，我几乎是每八年一次大坎，小坎是年年都有，说起来也是我1989年到1990年在香港，做外汇生意的时候，是我一生当中经历最大的坎，那一年我看好日元，日元跌到了129日元兑1美元，我开始买进，又跌到了134日元兑1美元，我还是接着买进，又跌到了139，我又再买进，跌到了144，我再买进的时候，我已经所有的资源全进去了，你知道在80年代，1300万港币是一个巨大的数字，对我来说是天文数字，我全扔进去了，等到1990年的大年初一的时候，我看我的帐上还剩下3000块钱，因为那一年三个日本首相更迭，使日元从120多一直跌到了154，我已经无力回天，全部都赔进去了

　　曹启泰：这是当年的那个数字

　　杜厦：我只有两个选择，一个选择从深圳最高的那个楼，或者香港最高的那个楼跳下去，这个人就消失了，这个帐也消失，这个故事也消失了，要不就站起来，把这个钱赚回来，还给他们，我选择了第二条路

　　杜厦：所以有的人问我第一桶金的时候，我说第一桶是失败，第一桶是恐怖，第一桶是失望，第一桶是那种不寒而栗的那种感觉

　　袁鸣：您刚刚说别吓着我们，说现在您也有一个大坎

　　曹启泰：对

　　袁鸣：什么坎？

　　杜厦：在2004年的时候我们预计2005年上市，所以做了很详尽的，很按上市要求做的发展规划，但是由于2005年出了中央的一个规定，所有到香港上市的红筹股全部被封杀了，没有可能了，但是我们跟所有的发展商已经签了合同，我们自己买地也买了，建房也建了，使得你不得不上，这样我们从2004年到2006年三年之间，开了30多个店，这个负担过重，使得我们资金链各方面都遇到了比较严重的问题

　　孙虹钢：听说您是把您的家居这块，用一亿美金的价格卖给这个家得宝了，卖给这个老外了，说实话我们觉得有点遗憾

　　章苏阳：咱们在说天津今年发生两个事，一个顺驰的把股份给卖了，还有就是您那卖了一块

　　袁鸣：您那资金，要因为上市又上不成，扩张那么大，突然资金链快断了，不得已而为之，把自己的亲生孩子给卖出去了

　　杜厦：我首先回答结论，不是，我经常在我们公司早期的会议上说，我说挖井的人是世界上最有意思的人，一旦他挖一个井出来，这个井的水可以流一辈子，可以世世代代，子子孙孙无穷匮也，一直流下去，这就弥补了他挖100个空井，1000个空井的损失，我们的想法也是这样，你在这个行业做，发现它不行是个空井，你必须放弃它，到最后我们只剩下两口井了，这两口井一个大井，一个小井，家超有60多个店，都是12000多平方米的非常大的店，在北方占有非常好的优势地位，家居是个小井，有12个店，你作为当你有了一个井，你必须专心致志地经营好你这个井，你不可以再想别的，所以我们把别的卖掉，focus，全部专心于你的这个惟一的行业，就是家超

　　孙虹钢：您这样会带来了个问题，现在呢，红星梅凯龙卖掉了，百安居进来了，您又把您的这块卖掉了，那以后是不是说我们在家居建材这块市场上就只能去让外国人赚我们的钱了

　　杜厦：我不同意您的看法，因为我觉得经济本身在世界上就有分工的，比如说美国人放弃了很多行业给中国，给日本，日本人放弃了很多行业给韩国，这正是世界进步的一种体现，因此我不同意这样的看法，就是把经济看成民族主义的，我认为经济就是经济，它的惟一的宗旨，就是给社会创造财富

　　袁鸣：刚刚说反对经济民族主义，家世界一个很大的举措就是在中国的零售企业里，您率先引进了很多洋董事，成立了这个洋董事会

　　曹启泰：我可不可以说明一下，我这边的资料呈现，当中有一位是前家得堡的董事，我们听听看杰姆怎么说

　　VCR：

　　JIM采访

　　我第一次认识杜先生是在美国，我当时是全世界最大的建材零售企业家得宝执行副总裁，前台接待员到办公室，告诉我的秘书，我有麻烦了，有一帮中国人坚持要求见老板，如果不让他们见，他们就不走，最终，因为他们不见老板就不走，我就同意安排了一个会议，让他们进了会议室，他说了他在天津建造一个大商店的计划，他说他建造了一个家居建材店，这应该是你的店，你应该到中国来管理它，你应该把the home depot引进中国，我们会在中国合资一起做，当然我跟他说他疯了

　　袁鸣：这些洋董事来自德国的、英国的、美国的背景他们都有，那您当时这个引进他们的一个目的是什么呢，师夷之长技以治夷吗？

　　杜厦：我想告诉您，我们跟家乐福，跟沃尔玛，这样的企业有天壤之别的差距，沃尔玛在去年的销售额达到了2600亿美金，就是20000万多亿人民币

　　孙虹钢：全球

　　杜厦：全球的销售额，那么我们公司去年的销售额是92亿，连它个1%都不到，这种巨大的差距，你要跟它做正面的竞争，只有靠一条，就是你比它更懂零售，你才能在中国战胜它，所以我们请了，我们的董事会全部都变了，董事会里边有来自于翠丰这是来自世界500强前100强的CEO刚刚退休，他是一个爵士，叫JFFERY，他在零售业的一跺脚，全世界乱颤的，他掌控翠丰20多年，像刚才这位，JIM他退休的时候，大家都知道TIME，时代周刊，他退休的时候，就介绍他退休这个事件，在TIME上有非常厚的一篇文章，还有一位是tesco，英国tesco，，这三个独立董事加上我的总裁，我聘的总裁是来自于世界第二大的零售企业，叫K-MART，这四个人，我是他们的老板，来对抗沃尔玛，我这一生最大的荣幸是我可以跟世界500强第一的企业做一辈子竞争

　　袁鸣：可是我有一个问题想请教，因为您给我们的印象，这个家世界比如说在二三级的城市，都做得非常好，有点农村包围城市的感觉，而照您说的家世界只是在中国北方还好，据说你说过2012年之前不过长江，您这连长江都不过，您怎么能做中国最大的这个最好的企业

　　杜厦：我告诉大家，沃尔玛进入纽约，美国第一大城市，最富有的城市的时间是它这个公司做零售业已经35年以后

　　袁鸣：毕竟我们也知道有很多外国人的想法，在他们的国家可能进得很通，但是中国还是有它的特点

　　杜厦：对

　　袁鸣：尤其在目前的状况下，我们还不是一个完全的市场的经济的状况，比如说，您说您从2005年4月开始您公司的资金开始吃紧了，所以您就形成了一个新的计划叫作超五月还款计划，就是说您拖欠您的供货商，直到5个月以上的供货商，我才开始考虑还款，可是我们也注意到，就在不久之前，10月15号，商务部出台了一个零售商供应商公平交易管理办法，你必须60天还款，你这一套行不通了，怎么办

　　杜厦：首先说5个月是一个比较夸大的数字，实际上没有那么多，

　　孙虹钢：不过那个，因为我又讲一个，是最近一段时间，就头段时间，前几次，我还是经常去那个西四环那个店，然后就发现，很多特别是食品柜台，小食品中然后一些饼干，包括这个油啊这些柜台，大量的空架子，给人感觉很不好，它会带来什么样的问题呢，第一带来对于你的员工的那种信心的打击

　　杜厦：没错

　　孙虹钢：第二对于带来的是你的顾客信心的打击，对不对？

　　杜厦：我们欠供货商的款，商店里面缺货，全部是事实，但是我告诉两位观察员，我和我的所有的团队，包括我的中国团队跟外国团队，我们正动用我们的全部资源跟力量，去努力地解决这些问题，我可以告诉大家一个欣喜的结果，就是我们预计在今年年底之前把所有的问题全部解决

　　袁鸣：您能不能给我们简单地讲一下，您到底采取一些什么样的措施来面对这样的状况

　　杜厦：比如说去在卖出家居这个问题上面，您刚才也说了一个数字，所谓一亿美金的数字，我告诉你家世界一亿美金

　　孙虹钢：贱卖了

　　杜厦：就一亿美金就把这个现在的困难覆盖了，第二，我们决定引进外部投资人，这个合同已经签完了，数额是非常可观的，袁小姐，当我们采取这项措施之后，还不够，我们有跟国际上很大的一个，我告诉你，就是我们的入股的企业是世界级的零售业投资额最大的企业，它有600亿美金的规模，所以我们也找到很好合伙人，另外这还不算，我们又找一个风险投资公司，来给我们做贷款，把当前的这个事情度过去，供货商，是我们的一个生命线，消费者是我们另外一条生命线，这两者舍掉任何一条，你就必然死亡，所以我们像珍惜自己生命一样地珍惜供货商的感觉，我们犯的错，我们会自己把它挽救回来

　　曹启泰：我先谢谢您在节目里面提供的坦诚，跟刚刚具体地回答观察员的提问，我想，大概每位都会意犹未尽，一个节目通常做到这样的状态是最好的状态，三位有任何的补充，请在一会的节目当中，跟我们大家作一点陈述，广告之后我们回到《波士堂》听听最精彩的故事，谢谢

　　——3——

　　曹启泰：各位，欢迎回到很精彩的《波士堂》，很特别的《波士堂》，我过往从来没这么说过，这一个他们几位可以作证，我从来没这么说过，很真实的《波士堂》，我觉得这一点可能是最重要的，三位观察员，今天在这个现场我知道你们还有话要说，请

　　孙虹钢：我还是有一点疑问，关键你说那个总裁，是从凯马特来的，那我们要知道凯马特是沃尔玛手下的败将，对不对，那我不知道他的，你是看中他的挫折经验呢，还是他的那个成功的经验，如果真的让他去操盘的话，会不会真的能够成功

　　杜厦：在我认识的每100个人当中，大概有99个人都跟您的看法差不多

　　孙虹钢：所以说这是一种公众都想知道的一个问题

　　杜厦：家乐福跟沃尔玛在中国，它们有非常大的，由于中国特殊环境所造成的先天的失败，比如说我在家乐福的地盘说家乐福，家乐福最西边的店在乌鲁木齐，最北边的店在哈尔滨，最东边的店在青岛跟上海，最南边的店在昆明和广州、深圳，请问960万平方公里上，分布着80多个店，店与店之间的关系带还是这种chain-store，就是这种连锁关系吗，不是的

　　杜厦：你要想战胜它，怎么办呢，你必须从真正科学的角度出发，建立你的

供应链，有效的供应链，你才能够最后达到，因为它无法建立有效的供应链，所以这个洋的管理团队，带来的是真正的技术，管理和技术是两个概念，管理我觉得相对来说好一些，但是技术是不懂就不懂，隔一层纸不懂就永远不懂

　　曹启泰：袁鸣

　　袁鸣：ok，我听完这场节目有这样一个感觉就是，老杜身上最大的特点是，举轻若重，小杜身上的特点是举重若轻，所以我想听听最后的话，他们俩父子俩互相评价一下对方身上，最大的优点，最大的缺点分别是什么？

　　曹启泰：来，这样子，伦理很重要，我建议小杜先谈爸爸

　　杜宇村：我也是一个很坦率的，很直率的人，所以说我直接回答问题

　　曹启泰：好

　　杜宇村：我觉得我父亲身上，我最敬佩的优点是他那种坚韧不拔的那种毅力，是他那种面对挑战，以及面对困难的那种，越压越强的那种气息，这个是让我最敬佩的东西，

　　杜宇村：我父亲最应该改善的地方，是他的那种强势的那种，咄咄逼人的那样子的一种方式，当然从各种角度来去看他有他的优势，有他的劣势，

　　杜宇村：没有这样子的一种性格，成就不了我父亲他今天的事业

　　曹启泰：好，我们听听看父亲的说法

　　杜厦：我大儿子杜宇村身上有我一生也无法学到的优点，就是他是一个亲和力很强的人，他从来不生气，我这一生，他28岁了，我大概见他生气也就，最多是一次两次，用他自己的话说，他是这个世界上最会跟我打交道的人

　　孙虹钢：以柔克刚

　　杜厦：对，他知道怎么样能让我同意一件事情，

　　曹启泰：然后呢

　　杜厦：这个有父亲说自己儿子的缺点的吗？

　　曹启泰：我不知道，您反正也跟一般人不太一样，你开创一个吧

　　杜厦：我觉得我身上所有的这种果决，果决，斩钉截铁，有的时候，我身上有一些不计后果的东西，就是就这样了，杜宇村缺乏

　　曹启泰：章苏阳先生

　　章苏阳：我从我的潜意识上面，我是很支持，杜总讲的那些，我们经典的

　　曹启泰：是

　　章苏阳：那种办企业的那种东西的，就是这样，但是我又在我的实践当中，越来越多地看到一些经典的东西，被变为现在，并不越来越流行的东西，就是这样，所以作为我本人来讲，我也是一个矛盾体，每一个商人都是不一样的，我身上有很浓烈的理想主义的色彩

　　章苏阳：对

　　杜厦：这个我自己知道，我知道它可能是一个缺点，但也可能是我的一个优点，我不为此而悔，我们肩负的一些所谓的是时代给予的也好，还是我们自己硬扛起来的那些个所谓的历史责任跟社会责任，我还想扛下去，我觉得我有那样的一种责任，我曾经说过我是一个感情很丰富的人，我哭的心都有，你们知道我们家居有一次给消费者卖的这个暖气，在卖到第80台的时候，我们突然接到报告，消费者买的这个暖气装上去以后，那个接口爆裂，热水洒得满屋子都是，刚刚

装修的这个房间里面，地板全部被泡了，我们的员工进到客人的房间里边，正在这时候一个暖气爆了，我们的员工躺在地上，用自己的身体，挡住从暖气出来的热水，这要是没一点点的理想主义的色彩，如果没有一点点的社会责任感，不会有这样的文化，真的不会有这样的文化，如果企业没有这样的文化的话，企业的生命就不在了，所以我回答您的问题是我们还会这样走下去，我们还会把一个看似非商业的一个理念，放在这个企业上，放在我本人的心中

　　曹启泰：为这个态度，真的应该鼓掌

　　孙虹钢：对，再一次的鼓掌

　　曹启泰：当然来到节目当中，我就真的要衷心祝愿，通常他们摆的九个人物说，如果您身上要加，我觉得您身上谁也不用加，但是您可不可以给自己一个定义，你觉得你的英雄是谁

　　杜厦：其实这样，我觉得我们这个民族，或者我们这个国家，在英雄史观上有一点历史性的差误，我这个话是不是说大了

　　曹启泰：不会，就是您的看法

　　杜厦：我们看到我们的历史当中的英雄都是像帝王将相，关公啊，曹操啊，刘备啊，什么这些人物，甚至于土匪，像李魁啊，这个纯粹是一土匪，像武松啊，血溅鸳鸯楼，杀人不眨眼，18个人，全砍了，其实很多是无辜的人，这些个人，我觉得我们英雄史观有点问题，美国是一个世界上经济最发达的国家的一个重要原因，就是美国把真正经商，给这个国家能带来财富，给老百姓带来就业，给国家带来税收，使国家更富强的人

　　曹启泰：视为英雄

　　杜厦：真正地尊为这个国家的民族英雄

　　曹启泰：这是你认为英雄的定义

　　杜厦：比如说比尔•盖茨，是美国最大的民族英雄，比如说历史上的像杜邦，像福特，像所有这些人，全是美国最被人称道的英雄

　　曹启泰：是

　　杜厦：因此我个人希望，为什么我说我是个体户，我不公平我觉得所有的中国的企业家的地位这么低，被冠以个体户这个略带贬义的词汇，我觉得

　　曹启泰：终于我们找到真相了

　　杜厦：应该真正地尊重这些人，他们是我们这个国家兴旺起来的真正的英雄

　　曹启泰：终于我们找到了您为什么称自己为个体户的原因，从节目开始的第一个问题，到节目结束的最后一句话，非常高兴

　　曹启泰：非常谢谢今天现场的三位观察员，我们还是有一份礼物要特别送给您，这上面是一个在大草原上奔驰着，骑着马的杜厦先生

　　杜厦：谢谢，谢谢

　　曹启泰：这是我们的一个心意，非常谢谢，也祝您重新驰骋，少打高尔夫球，谢谢，向您致敬，谢谢

　　杜厦：谢谢曹老师