12月13日常德传参加创新论坛回答提问实录

　　

　　2005年12月13日，青岛港(集团)有限公司董事局主席、总裁常德传在复旦大学参加2005中国经济年度人物评选创新论坛上演讲。 （图片来源：新浪财经）

　　2005年12月6日至16日，中央电视台经济频道邀请2005中国经济年度人物评选“年度人物奖”20名候选人和“年度社会公益奖”4名候选人参加在北京大学、清华大学、复旦大学和上海交大举行的2005中国经济年度人物评选创新论坛。以下为12月13日青岛港(集团)有限公司董事局主席、总裁常德传参加创新论坛演讲回答提问实录：

　　主持人：下面就请同学们提问。

　　提问：首先非常感谢常先生非常精采的演讲，您纯朴憨厚的外型我们都非常喜欢。我是04级经济系的硕士生，主修是社会经济学，但是我对企业改革非常的关注，所以想问您两个问题。第一个问题，青岛港在日益激烈的国内和国际港口市场的竞争中，怎么样才能保持领先的地位。2020年上海市的战略目标就是建立深水两港，15年之后青岛港可能会面临更大的竞争与挑战，所以我问了这个问题。第二个问题，目前咱们青岛港是比较领先的，但是居安思危，想请教一下常总您，您觉得青岛港在目前和未来它的危机会在什么地方，您打算怎么样去挑战这个危机。

　　常德传：谢谢这位同学的问题，也谢谢你对我们的关心。我先回答你第一个问题，阳山港投产以后我们也是比较担心的，因为阳山港的条件太好了。我到过阳山港去学习过，他们泊位大，水深夜大，场地也宽阔，确实是一个非常成功的项目，它的辐射力，影响力都是很大的上海还是一个国家的经济中心，所以发展的前景是非常的广阔。船坞公司不可能到各个港口都去挂港，这样成本是比较高的，它毕竟要寻找枢纽港。上海现在已经具备了国际枢纽港的条件，将来下水的1.2万，1.5万的都可能有。像我们周边乱七八糟的港口很可能被上海把货都吸来，这个我们也是很担心的，将来上海港必定成我们国家、国际最著名的集装箱的枢纽港。青岛港如果不努力，不把我们的港口做大我们就没有前途，这个也是我们担心的。

　　第二个问题，青岛港的地理位置刚才已经和同学交流了，我们有三个方面的劣势。同时我们在企业内部来讲发展还不是很快，港口速度不是很快，规模也不是很大，这个对我们发展空间带来了很多的疑问。我们想尽管现在存在着一些危机和困难，但是有一条我们对未来充满信心。特别在两三年以内超过釜山港充满信心，现在打败釜山港是我最大的心愿，其他的然后再说。

　　主持人：我领略了常先生的脚踏实地，不管怎么样我要先把眼前的目标实现，而且这种居安思危可以让刚才提问的女同学感到放心。

　　提问：谢谢常总的演讲。刚才说到企业既要跑现场又要跑市场，跑现场可以让企业自身的能力扩大，如果没有市场可以消化你的能力，你光有能力也是不行的。我想问一下您在跑市场方面是怎么做的。

　　常德传：谢谢这位同学的提问。你说的事正好是我的强项，很简单一句话，外国船坞公司基本都集中在上海，大概有二三十家，我每年至少跑两三次，因此有一些外国船坞公司的首脑们讲我在沿海港口当中我是一个赛跑冠军，因为我跑的勤。

　　主持人：您为什么都要亲自去跑呢。

　　常德传：主要领导跑和其他领导跑不一样，我来可以许愿、承诺，还可以讲一些决定性的话，这样的话他们都会感到放心，感到心中有底，这样办事的效率，合作的效率就会提高。

　　主持人：看来这又是一个提高效率的秘诀。谢谢您。

　　提问：常董事长谢谢您的演讲，我是

复旦大学国际关系与公共事务学院，国际关系专业研究二年级的学生。我们青岛港作为一个国有的大型企业，他必然面临着一个国家的政策指导和企业自身自主性发挥之间有一个协调的问题。有些时间这些政策是协调的，有些时间可能你自己企业的战略规划和国家行政有一个矛盾，这个你是怎么协调的，你如何发挥这两个积极性。

　　常德传：你说的很对，企业的决策和国家的决策总需要有一个过程和时间差。青岛港在八五、九五期间建了五大工程，七个码头，发展的速度是非常的快。正因为这个问题我们企业决策感到这个事情非做不可，然后国家来讲就不允许，就是不批准。我们山东人有一个特点，就是这个问题不批我就干，我看准什么就干什么，然后我再写检讨，但是有一套屡教不改，这样往往弄的关系就非常的紧张，特别是和国家一些有权利的部门，弄的我要经常去检讨。

　　我们建立矿石码头，有的领导同志狠狠的批我，说青岛建什么矿石码头，你打乱整个沿海港口的矿石布局，现在我的帽子还没有摘掉。但是有一条反过来证明了，幸亏我当年建了码头，要不然这几年国家疯狂的进口矿石，这20万吨级的船都没有地方靠。我们集装箱发展不快的话不行，现在老港区慢慢的，新港区不建设，这样是发展不上去的。所以我们抓紧时间建我们的新港区，这个还是没有批，但是我照样干。这次的事情闹大了，上面派检查组来查，然后他们到现场去看，我说你不要看了，码头还没有出水，还在做前期工作，这次检查班子很真人，非要看不可。看了以后当时就恼火了，你说是前期工作，是什么前期工作，码头都出水了还是前期工作，弄的我确实摸不着头脑。然后他说这个搞没有搞开工典礼，我说搞什么，我只是偷着干，我哪敢搞开工仪式，最后这个还成了一个笑话。

　　现在咱们的高层领导还是很理解我的，要不然我早撤职了，今天也不能到这里来。我多了那些部门以后总去检讨，说这个事怎么做的不对，然后领导说行了你别检讨了，看你的样就是干活了，这个以后要注意。企业做的事情确实必要，但是有一条你们考不考虑我们干什么，我们没活干。现在随着审批制度的放宽，我们做事情也比较轻松一点。

　　提问：常先生你好，我是复旦大学经济学院的学生。你演讲当中反复提到过人的作用，你能不能讲几个你员工令你感动的故事，以及从中你体会到了什么。

　　常德传：我先说振超同志，外贸集装箱从老港要移到新港，我们要安装两台桥吊。当时有一位同志领着大家干，干了将近半年眼看到了年底完成不了了，只剩下40天的时间，我就把这个活交给振超了，我说你去领大家干吧。这40天他没有回家，而且这40天怎么样呢冰天雪地，但是他就住在一个集装箱里面，集装箱里面的脸盆水都结冰了，在那上面铺了一个棉大衣就睡，冻着半夜睡不着觉就出来跑，按照他的话讲就是正好出来检查检查工作，就这么硬拼了40天，最后12月30日把1500吨的大桥吊落起来了，把现代化的电脑控制部分调置好了，1月1日正式投产。我去建材、戴花，最后40天的苦和泪让振超去做。

　　主持人：每个青岛港的员工都是尽心尽力去做本职的工作。

　　提问：我首先说一下我不是经济学院的，是复旦学院高分子系的。我昨天也听了两场候选人的报告，今天听了常先生精采的发言我体会到一点，任何企业的成功就有那么一两点秘诀，你的秘诀就是效率，您说您打败了日本所有的港口，接下来要打败韩国的釜山。我的问题就是关于您企业可持续发展方面，你说的秘诀是效率，但是你还没有比较深的讲。我想其他的港口学去了，你这方面的竞争优势可能就会减弱。我的问题是在今后的发展过程当中，如果其他国家的港口在

竞争力方面上民进行的提升，您怎么样不断的去发挥自己企业的创新，怎么样去寻找新的创新力度不断的把自己企业向前推进，提高自己企业的创新能力，从而在世界永远立于不败。

　　主持人：他觉得您目前的优势是别人可以学去的，一旦别人学去了你靠什么赢它们。

　　常德传：这位同学提的很好，这也正是这两三年青岛港整天研究的问题。我们研究企业能不能持续发展，能不能长盛不衰，能不能继续进步，这个问题也是我们国企的一个大问题。有些企业红一时，昙花一现。作为青岛港这样一个国企怎么能够在发展当中做到长盛不衰，我们感觉非常重要的就是决策和分析能力。

　　我们经常讲决策时务全盘皆输。我们理念、文化方面的决策都是要围绕着以人为本，围绕着我们的实际情况，如果脱离这些我们必定要失误。建筑的项目钱就要打飘，企业就要垮台，文化理念建设方面，你把人心凝聚不起来，一盘散沙也是一个决策失误，所以这几年我们牢牢抓住决策的问题。单位没有好的风气，但是没有一个共同的愿景，共同的理念和文化，必定这个单位什么事情也做不好，再好的决策也等于零，再好的决定也落实不下去，老百姓不接受，员工不接受那就会半途而废。我们最根本的就是围绕以人为本，怎么样把我们的决策搞好，把我们企业的风气搞好，让大家像一个大家庭，这样我们什么困难都是可以克服的。

　　提问：常先生谢谢您的精采演讲。你刚才提到青岛港这么多年没有一个员工下岗，我对这一点是抱有疑问的。你有没有考虑过如果采取下岗政策会不会出现更多的许振超先生，你什么情况下会采用下岗政策，因为这是一个激励的政策，这样也可以给你利润带来很大的空间。

　　常德传：这个问题非常尖锐。青岛港确实在这十几年的改革当中没有一名职工下岗，这个是从港口的实际情况决定的。我总在想国家搞计划经济，不是老百姓要搞的，现在市场经济也不是老百姓要搞的。所以计划经济向市场经济转变的过程中的后果不能让老百姓来承担，我们要让各级领导担起来，给我们的员工，给我们的同志们撑起一片安全的天地，让他们可以有所作为，这个是我们的天职。

　　我总讲一个职工下岗连着三个家庭，我们还讲职工再小也是大事，再难度要办好。职工如果连岗位都没有了怎么生存，所以青岛港无论企业多么困难，我们就转港分流，就是原来在这个岗位现在转到那个岗位，就是要找到他可以发挥的位置深。在生活上关心和爱护他，让他体会到港口的亲情，领导的亲情，这样一来我们领导提到职工再小也是大事，再难我们也要办好，员工就形成了一个心理，就是港口的事再小也是大事，领导交代的任务再难也要完成，这样就星辰了一个良性的互动。我们做的事情只要得民心，顺民意，我们一定会克服种种困难，一定会把我们企业做的更好。这个就是我在这的思考，谢谢大家。

　　主持人：我以为你要说这方面是我的长项。如果各位知道常先生在青岛港最多说的一句话，你就知道可以为什么让这些人可以感受到温暖。常先生说只要你肯干，只要你可以干好我们常德传不会撒手。

　　常德传：改革开放的时候也有领导提出过要下岗，我当时说如果哪个单位让职工下岗，我先让你一把手下岗。

　　主持人：所以大家不敢轻易的让一个职工下岗，这个话是给我们复旦的学生吃了太多的定心丸，毕业的同学可以在未来抉择的时候多一个思考的筹码。我们和同学的互动要暂告一个段落。