|
以下为大连电视台《第一访谈》节目内容脚本：
【内容提要】
7年间，凭借对日软件外包，
大连一跃成为东北亚最大的软件外包城市。
如今 一路疾行的大连软件业正面临怎样的瓶颈？
为登上价值链的高端，又将如何确定未来的定位与方向？
本期节目，《第一访谈》之《大连产经月度报告》，
将对大连软件产业进行深度分析，敬请关注。
【访谈背景】
在承接世界软件产业向发展中国家迁移的过程中，中国软件产业以年增长超过30%的速度成为世界该产业发展最快的区域之一，软件业成为中国诸多城市发展地方经济、改变贸易增长方式的排头兵。2004年，大连市软件产业继续保持50%以上的增速，收入达到70亿元人民币，然而与中国软件业一样，大连这个东北亚的软件外包中心也面临着诸多瓶颈。
【解说】
2005年6月26日，目前国内规格最高的IT行业年度盛会——第三届中国国际软件和信息服务交易会在大连闭幕。十几个国家和地区的展团和企业前来参展，日本、韩国、美国、印度等诸多国家的部长级高官和驻华使节率团参会，充分凸显出大连软交会的国际化特色。事实上，这也正是大连软件产业的鲜明特点。2004年，大连软件产业实现销售收入70亿元，其中软件出口达到2亿美元。
【夏德仁 大连市市长】
如果讲70多亿人民币这个软件销售收入，这在全国并不是很靠前的，因为全国其它城市，包括北京、上海、深圳软件产值比较大，但是大连有一个数是在全国是排在第三位，就是软件出口2.12亿美元，除了北京、上海之外，大连是排在第三位的；从增长率来看，大连是排在第一位的，增长88%。那么大连的软件产业发展，它的特点就是国际化，我们是通过面向日本市场、为日本的一些公司做软件外包，这样一个指导思想来开展软件产业的开发。
【解说】
地处东北亚中心、特殊的历史渊源、日韩语言和IT教育优势，以及低廉的人力成本成为大连发展对日软件外包的独特优势。2001年，大连软件产业的核心基地——大连软件园就明确提出构建“中日软件产业合作战略门户”，如今园内99家外资企业中，有64家是日资企业，松下、索尼、日立等日本著名IT厂商都在园内设立了研发中心以及呼叫中心。外包业务已经成为大连软件和信息服务业的重点方向，占据全国25%的软件外包份额，而对日外包，则占到大连外包业务总量的95%以上。
【主持人】
对日软件外包的确成了大连的一大特色和一个优势了，可是我记得我看过一个资料，它说在全球的软件外包产业格局当中，日本它仅仅占了11%，也就是说这个份额是比较小的，更大的市场是在欧美，那相对于欧美市场我们会有什么样的工作思路？
【夏德仁 大连市市长】
您刚才说这个问题我觉得是正确的。我认为面向日本市场比较现实，尽管它占的比重不大，但是日本市场绝对量还是比较大的。比如说2001年，日本从国外进口的软件产品一共是100亿美元，从亚洲，亚洲是不包括印度，从亚洲进口的软件产品大约是9亿美元，就是整个从亚洲进口的软件产品，占整个日本进口量的不到1/10，那么还有90多亿美元的空间靠我们去开发和竞争，那么如果我们放弃这90多亿美元不去占领，去到欧美去占领市场，我觉得有点好高骛远。从比较现实的角度来说，我认为第一步先稳住日本市场，逐步扩大份额，第二步来进军欧美市场。
【同期声】(大连软件园腾飞园区项目启动仪式)
请两位主宾把手放到这个象征着启动之星的球上，然后我们就会看到一个崭新的模型冉冉升起。
【解说】
2005年6月22日，大连软件园腾飞园区项目正式启动，这是大连旅顺南路软件产业带正式启动后的第一个大规模项目，也是开发了新加坡科学园和印度班加罗尔国际科技园的新加坡腾飞集团与中国合作建设的第一个软件园区。这个总投资额为2亿美元的项目，让人期待的不仅仅是未来几年中次第呈现的高质量的国际商务生活空间，更重要的是，这里将成为大连软件业进入欧美市场的前沿。
【夏德仁 大连市市长】
那么这个软件园主要针对的是欧美市场，占地面积是30多万平方米，建筑面积是40多万平方米，大约今后能有上百家软件企业在这里进行开发，那么最后开发的目标市场主要是针对欧美。新加坡在东南亚影响比较大，尤其对南亚，因为它和印度的关系比较密切，它可以把印度的一些外包的资源，把印度的一些人才资源引进到大连，就会增强我们对欧美市场开拓的竞争力，这样我们就可以一步一步地进入到欧美市场。
——片花——
【解说】
6月25日，第三届中国软交会的一项重要活动——国际IT人才招聘会在大连世界博览广场举行，来自国内外的118家企业提供了3100多个岗位，招聘海报醒目地传递出这些企业求贤若渴的急切心情。尽管此次招聘会最终有1900多人达成了就业意向，不过对于大连软件园第一家入园企业、国内最大的软件与解决方案提供商东软来说，仍然无法解渴。
【刘积仁 东软集团有限公司董事长兼总裁】
不管什么样的招聘会，每一次的结束都会给这些企业带来了很大的遗憾，就是没有达到它预期的目标，而这样的距离还是相当大。
【主持人】
这个人才缺口的数量大概会是一个什么样的数字？
【刘积仁】
可能每一年跟我们需求的缺口大概至少是百分之三四十，相当的大。
【夏德仁 大连市市长】
美国的IBM到大连来，跟我提要求，只要你人才足够的话，它可以发展到20000人，但是我们现在非常遗憾，人才不够。那么从我个人来看，从今年开始我就不带大家出去招商，因为招进来的企业人才培养也是来不及的。
【解说】
2005年5月19日，IBM 在大连的新全球服务中心落成，这里可以容纳超过1000位专业技术和业务服务人员，目前在这工作的员工有600多人，比去年年底增加了近5倍。它在软件园内的邻居GE、HP等也都在竞赛似地进行扩张。软件业是需要人才支撑的产业，如今大连软件园外资企业比例已达40%，高居国内榜首，外资企业涌入大连的速度已经快过本地人才培养和吸引的速度，造成人才供应的缺口，而这些国际巨头的快速扩张使得对人才的争夺变得白热化。
【主持人】
可以说跨国企业进驻大连之后，对于大连的软件行业来说，引起了不小的震动，很多人才纷纷地跳槽，那华信跳槽的人多吗？
【刘军 大连华信计算机技术有限公司总经理】
也有。首先一点还是人才不足，不足才能产生人才之间的竞争。其实抢人才的概念我们几年前就说，但是现在来说更感到了人才的压力。
【解说】
刘军，大连华信计算机技术有限公司总经理，作为这间大连本土软件公司的当家人，刘军对于人才问题同样也有着切肤之痛。
【刘军】
那么前几年像我们华信来说，大约有10%左右的流动率，那么流失率大约有5%和6%；但是这两年可能就多了， 15%左右的流动率，流失率10%。流动有时候就是正常，他可能不能胜任工作，可能他的流动对你没有产生什么影响；所谓流失率就是不想让他走，想能留住的人才也走了。
【主持人】
那你们缺少的人才主要是哪几方面的人才？
【刘军】
应该说最缺少的就是所谓的高端人才，高端人才一方面是项目管理的人员，他有项目管理的经验，那么这种人大部分需要5到10年的开发经验；还缺的一层就是说设计方面的人才，包括软件架构设计，这种高端的设计师还是欠缺的。
【刘积仁】
现在事实上发展外包业务最大的瓶颈是人才，不仅仅是数量，更重要的是质量。最缺少的当然就是高端的人才，那么低端的人才现在不够低，低端的人才并不是意味着他的能力低，而是说就是我们现在大学的毕业生，他要落下来做实在的这些工作，这个方面从技能上有一定的问题。
【解说】
人才正在成为大连软件业发展的瓶颈，与此相关联，大连软件业现阶段面临的另一个重大难题就是软件企业普遍规模很小。目前我市450多家软件企业中，超过1000人的企业只有4家。
【主持人】
现在咱们这个软件园的企业一共有多少家，每个企业大概的超过千人以上的有多少家？
【高炜 大连软件园股份有限公司总裁】
现在我们250多家企业的话，现在超过千人的有3家，大概还有3家左右会到年底左右超过1000人，总体来说规模还不够大，我们现在平均的每个企业的人数是60人。
【主持人】
那像这样一个规模跟印度比如说跟班加罗尔比较起来，我们是不是差距很大？
【高炜】
是，差距很大，应该说印度有上万人的公司已经有了几家，我们才只有几家上千人的公司，所以从大的规模上来讲，那么我们还需要一段时间来赶超。
【主持人】
那像这样一个差距，是不是会给企业比如说承接外包单子，或者它的企业利润直接带来影响？
【高炜】
那当然，规模大了的话，它的业务应该是越稳定，而且应该说收益的水平也比较高。
【解说】
在6月23日首届“中国IT外包贡献奖”颁奖典礼上，大连华信捧得“杰出软件外包服务贡献奖”。曾经创造出2002年软件出口全国第一、2004年中国软件出口企业20强第2名业绩，并获评2003最具竞争力的中国软件企业的华信，目前拥有员工近1700人，对于规模的重要深有体会。
【刘军 大连华信计算机技术有限公司总经理】
企业本身它都是要看整个的生产能力，作为软件企业来说，人的规模就是最核心的，所以说没有规模是不行的，那么想做大做强，软件企业大本身就意味着强，这个规模是非常重要的。
【夏德仁 大连市市长】
我认为真正具有国际竞争能力，必须有一种规模经济效率，那么我们必须培养骨干的、规模达到一定程度的这些大的软件企业。
——片花——
【解说】
6月24日，政府高层、国内外教育界的专家学者以及来自国内外企业的行业领袖会聚第三届国际IT人才教育培训高峰论坛，围绕“构建IT教育与产业和谐生态链”这一问题展开深入探讨。连续三届论坛，市长夏德仁都来参加。因为软件人才结构性的供应短缺，其更深层次的问题在于教育。
【刘积仁 东软集团有限公司董事长兼总裁】
产业所需要的是综合的，而我们的设置往往是分离的，我想在这个方面可能是我们的教育体系在变革。
【夏德仁 大连市市长】
我认为在人才资源开发方面，教育部门的改革是非常重要，我也呼吁大学部门要改革，要面向就业、面向就业市场来培养人才。
【解说】
其实，由于软件业快速发展造成的人才匮乏已经成为整个中国软件业的发展瓶颈，相关调查显示，2005年中国IT人才缺少42.5万人，今后每年至少会有20万人的缺口。面对成长的烦恼，拥有22所大学及6所软件学院的大连充满信心。
【夏德仁 大连市市长】
我们还是有办法的，一个方面就是目前已经建立的这些软件学院，这个毕业生的毕业高峰还没有到来，我估计是在明年或后年高峰就会到来。那么一茬一茬的毕业生就会充实到企业之中，而且我认为最近几年每年的招生数量是逐年提高的，那么越到后来毕业的人数就会越多。第二方面就是还是要加大引进的力度，所以我们最近几年充分发挥大连环境优美、适宜人居的优势，领着我们这些人事部门还有软件企业到外地去招收人才，每年都招收10000以上大学毕业生以及硕士、博士毕业生到大连来工作。
【解说】
人才的增加自然有助于企业规模的扩大，不过，长大需要循序渐进。
【刘积仁】
事实上今天的大企业也都是从那些小企业走出来的。我想大概在5年前，大概中国连1000人的软件企业都是认为这是个很难管的大型企业，今天像东软已经6000多人的企业，我们能够走出这样的一种我们管理能力的约束。你只有经历这个过程，你没有办法说一定要跳跃，特别做智慧型这种产业的过程中，往往这种跳跃是不可能的，它需要你扎扎实实地一步一步地来达到你这个目标。
【高炜 大连软件园股份有限公司总裁】
我们应该创造这样一个环境，鼓励竞争，鼓励投入，而且有很好的融资的、风险投资的机会，使得一部分企业在这个众多的中小型企业中能够脱颖而出。
【夏德仁 大连市市长】
那么现在我们已经开始做这个工作了。现在我们外部环境已经开始初步建立，完全有利于大公司的发展，大连培养巨型的软件公司，我非常有信心，不久的将来一定会出现几千人甚至上万人的软件公司。
【解说】
如今大连的目标是赶超班加罗尔，然而班加罗尔在人力资源、企业规模上的领先优势仍然十分明显，此外，目前大连的外包业务主要集中在相对低端的数据处理和软件编码上，大连软件业应该走怎样的产业升级之路呢？
【夏德仁 大连市市长】
从为别人打工到自己做主培养自主知识产权的产品，这个道路我觉得我们是坚定不移，一定要这样走，就像中国的家电一样，先给别人打工，引进来一批品牌和生产线，然后现在我们产生了海尔、海信、长虹这样一批优秀的品牌，这个道路是正确的，我们也会继续走下去。但是从为别人做外包，到最后培养我们自主知识产权的软件产品，这个过程我觉得是相对比较漫长的过程。
【刘积仁 东软集团有限公司董事长兼总裁】
大连的外包我认为它最适合做产品，因为日本就是个产品的制造国，如果大连成为一个嵌入式软件的开发中心，一个制造产品软件的开发中心，我们就会逐渐地从外包变成一个设计，变成可能跟它的制造业的产品的结合。
【夏德仁 大连市市长】
目前我们已经有很好的苗头，比如说大连软件园内部，手机短信的软件，汽车音响的软件，GPS软件，还有电力、电器、金融、高速公路软件，在全国已经是非常有竞争力了，已经开始产生了一些自主知识产权的一些嵌入式软件，或者是应用软件。那么当我们最终的自主知识产权的软件开发，占整个大连软件产业主流的时候，我认为得五年左右的时间，从现在开始我们再拼搏五年，我是觉得有这个信心的。
| 
