2004福布斯中国富豪榜制作团队做客新浪实录(3)

http://finance.sina.com.cn 2004年11月04日 16:44 新浪财经

福布斯中国分社社长范鲁贤(左)和《福布斯》中文版主编周鹏(右) 点击此处查看全部财经新闻图片

　　　主持人：刚才你提到社会责任的问题，请问范鲁贤先生，您觉得中国的富豪和外国

富豪在对待社会责任上有什么差别？很多富豪榜榜上有名的人，他在慈善榜上并没有太高的排名，你怎么看待这种情况？中国富豪承担的社会责任相对于外国富豪来说是不是太少了？

　　　范鲁贤：我觉得这个问题也很重要，因为我们《福布斯》杂志成立的时候，创办人就是我们目前老板史蒂夫.福布斯的祖父，他讲了很清楚的一句话，财富并不是为了堆起来，而是为了制造一个幸运的社会。所以《福布斯》杂志有关于慈善相关的报道。创业创造出来财富，让社会更繁荣是好的事情，但是我们福布斯家人，还有《福布斯》杂志，在我们的报道里面，很强调民营企业家，成功的人也是有自己要面对的一些社会责任，这就是我们《福布斯》杂志对于这个问题的一个原则。

　　　美国的慈善环境跟中国的慈善环境有不同，这个问题也不是很简单的一个问题，但是简单来说，美国的社会跟中国的社会有一些不同，美国是一个移民社会，所以很多的人类似我自己，刚刚上研究所的时候我是没有这么多钱，我去申请奖学金念研究所的，我祖父也是移民到美国，从欧洲移民到美国来的，我自己以前或者是我家以前也是相当苦的，所以我对别的有碰到问题的人会给钱等等。

　　　我看到一个数字，美国每年有70%的人会捐款给社会机构，这个比例据我所了解是全球最高的一个比例，所以这就是美国社会的概念，这个更清楚的表现在在我们的法律上。因为美国跟中国有蛮大不同的地方，在税制鼓励民营企业家把他的钱捐款到合法的一些机构，甚至于可以把这一笔钱从每年要交的税中扣掉，这是相当有趣的一件事情。因为这个对政府税的来源肯定是要有相当大的一个影响，但是为什么一般美国人还是支持类似这样的制度呢？因为我们的文化就是，我刚刚给你说的文化，比如说在我们的《福布斯》，尤其是在有学问的杂志会看到很多不同的分析，美国企业家怎么样支持税收还是支持基金，还是支持什么，很多是因为这些企业家也可以用这个税制来减少他的负担，或者是公司也可以减少税的负担，这是美国的制度。

　　　中国发展的历史跟法律制度以及税制是完全不一样的，还有经济发展的水准也是跟美国也不一样。虽然如此，很多成功的企业家，其实对于国内的慈善事业是有相当不错的一个贡献的。举一个例子，我今年9月份在重庆，重庆刚好那个时候有水灾，我刚好那个时间要去演讲，在本地报纸的一个论坛，原来的题目被改变了，因为那边有水灾，很多重庆的企业家花了很多钱为了给本地的市民帮助，有几亿左右这么多的钱，那边比较成功的商人都这样做。

　　　简单来说，可能中国很多地方不是跟其他国家的制度一样，因为社会有很多人习惯跟美国不同，但是我觉得很多不同的商人，可能有水灾或者是在其他的时间，对一些需要帮助的人也的确是蛮有责任的。不是说全部，但是我自己认识的类似在重庆那边，我自己看到的，我自己眼睛看到的，很多的确是蛮好。

　　　周鹏：社会责任这个问题，刚刚范先生也提到，我们也鼓励民营企业家献出爱心，慈善捐助之类的，我们每年会有一个中国慈善榜，但是就这个问题，我是这样看的。美国和中国的情况有点不太一样，刚刚范先生已经提到，美国在制度上怎么样鼓励慈善行为等等，我从另外一个角度来看这个问题。就是美国的经济发展，企业的发展比中国的企业要更完善，更成熟一些，所以它们可能规模也要大很多，当它们达到一定规模的时候，这个钱对于个人来说不会有太大的意义，或者对于企业来说是拿出企业的一部分，用百分比来说是不大的一个百分比，但是从数额是比较大的数额，因为它的企业已经到了一定的规模了。

　　　中国企业从最初的改革开放算起也就二十几年的时间，在二十几年时间更多的是积累财富，还没有到那个大规模的施舍财富，在这个阶段上，企业做慈善行为的时候，也应该是量力而为，如果说你的慈善行为已经威胁到企业本身发展的时候，这种慈善行为是对社会不负责任的一种行为。因为你的企业如果由于慈善行为而导致倒闭或者是发展不好的话，那么你给社会增添的负担比你捐的那点钱可能更糟糕。从这个角度来说，我觉得中国企业在承担社会责任的时候，除了慈善捐赠这个东西，我想更应该看到按中国的法律去办事，然后很好的完善自己的企业和发展自己的企业，这是一个最负责任的行为。按中国法律交税，按中国的法律去完善自己企业内部的治理机构，在企业的发展过程中，不要好高骛远，踏踏实实去做，这就是一种很负责任的行为，这是这个方面。

　　　从体制上面来说，中国政府也会慢慢意识到这个问题，就是在慈善捐助的体制上进一步完善，怎么样去更好的利用现有有限的慈善捐助款，更好的激励这些企业去承担更多的社会责任，我想政府是应该会慢慢完善这个部分的。在这样一个阶段，中国的企业只要是它很好的发展自己的企业就是很负责任的一个行为了。

　　　主持人：还有一个问题，不知道范鲁贤先生是不是方便透露一下，福布斯中国团队近期有哪些计划，除了推出排行榜，还有没有其他的计划？

　　　范鲁贤：下一期福布斯中文版的杂志会有另外一个排行榜，下一期是关于国内中小企业的一个调查，据我所了解的，中国有几千优秀企业，从这个调查过程中会抽出差不多100家，给中文版的读者学习和了解，这就是12月份，福布斯中文版的一个很重要的报道。

　　　明年也有一些新的计划，周鹏介绍一下。

　　　周鹏：非常感谢关心《福布斯》中文版的发展情况，《福布斯》中文版是2003年4月份创刊，颐谴右豢季图岢至苏庋惶踉颍褪怯萌虻氖咏呛捅镜氐闹腔劾捶⒄拐飧鲈又尽Ｒ蛭颐堑脑又臼俏谐【玫氖导呃纯矗魑导卟坏匦娜虻木眯问坪腿虻男挛畔ⅲ刈⒆约荷肀哂幸恍┦裁囱氖虑樵诜⑸趺囱瓷肀叩氖谐』幔趺囱テ饰瞿壳暗氖谐』肪场?lt;/p>

　　　所以我们在2003年的时候到现在，一直保持有30—40%的本地内容，这个本地内容都是在中国做的调研，在2003年我们主要集中在中国的企业，做了一些公司的报道，一些独特的商业模式，或者是一些独特的运行方式来报道给中国的市场经济实践者去看。从2004年开始，我们更深一步的做这个杂志一些内容的规划，我们从公司的报道，一点一点的报道，慢慢的扩展到了一个面的报道，就是我们横切一些面，比如说中国比较热门的行业，比如说文化娱乐行业，我们做一些调研，然后排出排行榜来，这个排行榜大家看起来就是一个榜而已，实际上背后很多就是对这个行业的研究，这个行业有什么人，是什么人在运作这个东西，它的机会有多大。我们就是扩展到了一种行业的研究。

　　　2005年或者是将来来说，我们会更深入把点和面更好的结合在一起，我们不单纯追求一个面的无限的扩大，就是不断做版做版，这有几个限制：第一个是人手和时间的限制。在做榜的同时，我们更多做更深入的报道，这可能是我们2005年及以后慢慢的一个发展方向。刚刚范先生提到我们2004年12月份，还会推出中国潜力100榜，这实际上也是一个横切面，对中国正在崛起的中小型企业做一个横切面的研究，看看有一些什么样的人在做中小型的企业，他们看到哪些市场机会，他们看到了哪些新的投资热点，为将来的中国经济，为自己创造财富去努力。明年当然一些正常的榜单我们还会正常推出，可能会加多一些正常的报道，对市场的分析可能会更多一些。

　　　主持人：最后一个问题，范鲁贤先生和周鹏先生都接触了这么多的富豪，请你们对正在追求财富的中国年轻人说几句指引性的话？

　　　周鹏：简单一点就是说脚踏实地，第一个是脚踏实地。第二个要有独特的眼光发现机会。第三个就是埋头苦干。

　　　范鲁贤：这么多好的中文，我根本说不出来(笑)。但是我从这个里面看，中国目前真的是进入以前所没有的时代，很多我们榜上最成功的人是有一种国际观察度，不但是在国内看市场也是成功的学习了海外的企业家，也是学习外语等等，所以简单来说，不管做什么事情，要追求不但是国内好的水准而已，还要放眼看全球的水准，还要看全球可以学习的一些经验。

　　　主持人：由于时间的关系，今天的聊天就到这儿，非常感谢范鲁贤先生和周鹏先生光临我们的演播室，网友如果想了解更多福布斯中国富豪排行榜的新闻，请大家关注新浪财经的专题报道：2004福布斯中国富豪榜。

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