5月21日上午10：30-11：30，美国商务部长骆家辉来到清华大学演讲并现场回答网友提问，以下为全部实录：

 

　　主持人齐晔说：各位同学，欢迎大家参加今天的活动！大家早上好，各位同学，欢迎来到清华大学，我们希望可以帮助学生们了解全球化，今天有一个非常特殊的嘉宾，尊敬的骆家辉商务部长，今天是我们第七十六届讲座，这不同于之前，我们有一个比较短的讲座，之后会有互动的提问。我们非常容幸能邀请骆家辉先生到清华来，他会讲中美的清洁能源需求，下面欢迎骆家辉先生。

 

　　骆家辉说：感谢大家邀请我今天来到美丽而充满历史氛围的清华校园。对于亲临现场和通过网络参与这场对话的各位师生，我深表感谢。清华大学是中国最富盛名的高等学府之一，为中国培养了一大批最具威望和影响力的学者。今天能够在这里与各位交流对话，我感到非常荣幸。作为出类拔萃的国家文化和学术中心，清华拥有悠久而厚重的历史底蕴，更有着对科学和数理发现孜孜不倦的追求。正因为如此，清华大学目前已成为中国清洁能源研究的重要智库，在清洁能源研发规划领域发挥着核心作用。清华大学低碳能源实验室对于中国制定清洁能源政策具有重要影响力；我很高兴地了解到，美中科研人员一直都在通力合作，共同开发新的能源技术。

 

　　骆家辉说：在清华，学术合作的精神处处可见，这对于美中政商界领袖而言，无疑有着重要的启迪，因为他们试图解决的，或许是当今世界面临的最大难题：如何才能满足21 世纪的能源需求？同时避免对环境造成灾难性破坏？已故的诺贝尔化学奖得主RichardSmalley几年前曾奔波于世界各地举办讲座，阐述未来50年人类面临的10大全球性问题。Richard Smalley博士重点提出的问题包括：" 获得饮用水、食品的权利和受教育权； " 贫困、人口过剩、恐怖主义和疾病问题； " 教育与民主问题然而有一个问题，其重要性远远超出其它问题：这就是"能源"。

 

　　骆家辉说： Smalley博士曾说过："想象一下，如果世界能源问题能够得到解决，那么清单上剩下的九个问题，至少有五个将迎刃而解。""如果能源问题得不到解决，其余问题能否找到可行的解决方案，尚是一个未知数。"那么，我们所谓的"能源问题"具体是指什么呢？首先，我们需要更多能源--比现在多得多的能源。到本世纪中期，全球的能源消费有望翻一番。为了说明问题的严峻性，我们不妨做这样的设想：

 

　　骆家辉说：为了满足未来的能源需求，本周我们必须要启动两座新的1000兆瓦发电厂--然后在接下来将近30年的时间里，每周都要陆续建造两座新电厂。即使这样，现实情况仍然远比我所描述的更为复杂…………这是因为，我们所寻找的并非是传统意义上的能源。我们需要的是清洁的新能源，以避免发生灾难性的气候变化。同时，这种能源还必须价格低廉，以便保障我们的经济发展。

 

　　骆家辉说：我坚信，美中两国必将在解决这一问题方面发挥带头作用。一方面，在导致气候变化的温室气体问题上，两国同为世界上最主要的排放国。仅仅出于这个原因，我们就对防止海平面上升、旱灾和气候突变加剧负有道义上的责任。如果不能减少化石燃料消耗，未来这些灾难无疑会成为现实。这就是摆在我们面前的能源和气候挑战极其真实、同时又极其可怕的一面。不过，机遇总是与挑战并存。能源问题也不例外。为了控制温室气体排放，我们需要开发清洁能源和能效技术。我相信，这将是 21世纪最为重要的经济契机之一。全球能源市场价值6万亿美元；而其中增长最快的当属清洁能源和绿色能源领域。正因为如此，我于本周访问中国，并带来了 20多家美国企业。他们代表了美国在清洁能源、能效以及电力存储、输配电领域的最高水平。这些企业拥有的尖端技术能够帮助中国实现雄心勃勃的能效目标，同时为中美两国创造更多的就业机会。但我们也要记住，成功应对气候变化所需的很多技术目前还并不存在。这有可能是新一代生物燃料、模块化核反应堆、智能电网充电的电动汽车，或者足以改变全球能源利用方式的碳捕获和储存技术。也可能是上述所有这些技术。或者可能是我们目前无法想象的革新发明。这正是清华的学子和科研人员大有可为的领域。美国、中国和全世界都寄希望于像在座诸位这样充满智慧和激情的一批人，去发现这些新的能源技术。虽然能源问题令人生畏，但并非没有解决之道。

 

　　骆家辉说：你们每天在这里所学习的数理知识和工程技术正是解决其中很多问题的工具。凭借你们的天赋、创造力和聪明才智，你们完全有能力改变这一切，我衷心希望各位能够把握机遇。大家可能还有很多问题，我非常乐意在此一并解答。

 

　　主持人齐晔说：非常感谢骆家辉先生非常精采的讲话，现在欢迎学生提问，我们也有环球网等会提问。

 

　　清华学生说：骆家辉先生非常感谢你的讲话，我是清华大学物理工程系，非常欢迎你来清华大学，第一个问题，你会如何实现美国出口量的增加，请举一些具体的例子。清洁能源能不能解决我们面临的问题？

 

　　骆家辉说：我非常容幸能够回答你的问题，当总统宣布一个雄心勃勃的目标，未来五年让美国出口翻一番，创造2百万新的就业机会，因为美国失业问题很严重，就像中国问题也很严重。但美国企业有非常好的产品和服务，他们在全球都有市场，在未来十年我们估计会新增10个亿，他们本来是贫困人口，他们会升级到中产阶级，会需要家电和汽车，交通工具以及更好的医疗服务，他们要旅游等等。所以美国的企业在这方面可以发挥作用，满足全球各地的需求，改善他们的生活质量。在美国我们生产的产品和提供的服务，以及在清洁能源、设计、工程和能效方面都有，再有电力、传输、风能、水能、潮汐能技术，这些都可以出口，所以我们相信有很多的商业机会，帮助中国的政府和民众，实现中国雄心勃勃的目标，这也会创造更多的美国就业机会。

 

　　清华学生说：我们知道你的讲演非常精采，能不能分享你成功最重要的因素？

 

　　骆家辉说：一个好的教育是成功的基础，我觉得教育是社会最大的平等话题，不管你的家庭收入、性别，你的种族或民族，如果我们都有一样的教育机会，都有一样的平台，有教育我们才能实现我们的目标，要鼓励人们有很大的理想和梦想，让他们获得教育机会，使得这些梦想得以实现，所以我把我的成功归功于教育以及我的家庭情况，我的祖父是在中国出生的，他移民到美国，在华盛顿州工作，后来他回到中国成家生子，我爸爸是在广东省出生的，后来我的祖父和爸爸移民到美国在1930年左右，我爸爸在美国参军，在二战服役，后来回到美国跟我妈妈结婚，后来在华盛顿州成家了，我们家庭基本理念是教育，他们非常重视教育，所以我觉得这是我成功的一个重要原因，我认为你们在清华所获得的教育，也会为你们未来的成功铺路，你们在未来会做很多事情，所以你需要独立思考的能力以及广泛的知识，不管你选择什么样的职业都会发挥重要的作用。

 

　　主持人齐晔说：你今天的讲座是你教育的一部分。

 

　　清华学生说：骆家辉先生你好我是清华大学建筑学院的学生，我想问美国对华的高科技出口控制问题，美国政府会不会出台更灵活的政策？

 

　　骆家辉说：这是一个很好的问题，有些人不了解，其实对华出口产品大部分不会受到出口控制，少数受到控制的产品，大部分都是获批，只有很少的产品无法出口，这些极为少数的产品是涉及敏感的安全和军事技术，这些是我们不得不保护，没有任何国家可以进口。但是总统下令让我们重新思考我们出口控制政策，要进行改革，要认定哪些产品对我们国家安全是最为重要的，保护那些极为少数的产品，其他都要放松我们的控制政策，让我们的产品可以出口到世界各地，我们正在向这个目标努力。

 

　　骆家辉说：当然针对不同的国家有不同的政策，如果有紧密的联盟关系，或安全方面有密切的合作，我们可以把这些敏感的产品出口到那里。

 

　　环球网网友说：第一个来自网络的问题，美国有没有摆脱金融危机，您对中国在危机中的表现如何评价？

 

　　骆家辉说：美国正努力解决创造这个危机的基本问题，美国国会马上要通过一项重要的立法，这仅仅是一部分，我们参议院和众议院要达成妥协，不管怎样我们会通过立法防止这些不良的做法，过去几年不良的做法导致了金融危机，现在欧洲正在发生危机，有一些国家有主权国债的危机，所以我们要保证自己的经济是强劲的，可以为我们公民提供更充足的就业机会，所以胡锦涛等世界领导号召我们重新组织全球体系，其他的国家包括中国在内，不要高度依赖出口，因为欧洲的危机可能会使中国的出口下降，虽然出口还是中国经济重要的组成部分，但是占的比例可能会有所减少，要发展国内的企业，要重视内需，年轻人当然有很多的东西需要消费，你们在成长的过程中的消费会有助于国内企业。

 

　　清华学生说：我是清华大学的一个学生，我们个人能做什么促进清洁能源？

 

　　骆家辉说：第一个是回收再利用，我们不要不断开采自然资源，如果我们可以回收再利用，可以节约很多资源，比如木材，这样就可以保护环境，不要老喝塑料瓶装的矿泉水，如果能喝自来水就很好，看你买的产品有没有太多塑料的包装，最好买那些可以持久一些的产品，要更多走路，少打一些车，多乘坐公交车。我觉得最关键的是环保的意识，我们在日常生活中所做的都会影响我们的环境。

 

　　清华学生说：早上好，我来自清华大学汽车工程学院，我想问的是，我们都知道混合动力车早晚都会取代传统的柴油或汽油为动力的汽车，各国政府都努力开发这方面的技术，我想问一下美国采取的措施，中美在这方面有什么样的合作？

 

　　骆家辉说：这个合作非常重要，我们高度重视这个问题，奥巴马总统以及国会各个议员都要减少化学燃料的消费，要转移到清洁能源，用混合动力车，或电力车，奥巴马要斥资 800亿美元研发清洁能源，研发电池，以及给生产商提供补贴，或者经济刺激，所以我们大力支持混合动力和电力车。

 

　　环球直播说：一位清华同学问，部长先生你提到中美两国在应对气侯变化和清洁能源起到带头作用，但是现在气侯方案在美国国会暂时无法获得通过，你如何评价？

 

　　骆家辉说：我们相信奥巴马总统会尽快通过这个立法，如果我们在国会无法通过这个法案还有其他的法案来减排，我们联邦政府有一个环保总署，它可以坚持制订温室气体排放的目标，我们希望国会采取行动，但是如果它们不采取行动，我们还有其他的做法。

 

　　环球直播说：一位环球网友问，我想问一下，什么时候我们有华裔做美国总统？

 

　　骆家辉说：现在关键有没有亚裔和华裔的人来参选总统，奥巴马有这个意愿和坚持，受到美国广泛的支持，所以奥巴马总统打破了玻璃天花板，消除了种族和民族的障碍，担任了我们国家最高的领导职位，有很多华裔做州长，国会议员，有名的科学家，还有能源部长朱棣文去年在清华大学发表演讲，他也是我们部长，所以我们有这些优秀的人才关键他们要不要利用优势去担任职务。

 

　　主持人齐晔说：希望有一天骆家辉部长去竞选总统。

 

　　环球直播说：一位清华同学问，你提到清洁能源的未来在于学生，最近我们签署十年的合作框架文件关于清洁能源，提到研究机构之间的合作关系，会有越来越多的中国学生有机会留学美国，这个文件会不会派更多的美国学生来到清华这样的中国研究机构来留学？

 

　　骆家辉说：这是一个很好的问题，说实话我并不太了解这个问题，并不是所有的事我都知道，我们当然希望有更多的学术交流，留学是很好的方式，我们要为世界各地的学生打开我们的大门，欢迎他们来我们大学留学，有新鲜的理念和新的角度交接，才能创造新的进步。我们都来自不同的文化背景，所以通过交流可以让各方了解到他们所面临的挑战，不管是社区、城市、还是国家，了解这些挑战是全球更大挑战的一小部分。我知道有一些合作框架中，中美两国有联合推出1500亿美元的项目进一步的研发清洁能源，如果我们能够解决知识产权问题，不用担心专利侵犯等，我们要应对这个问题，要让这些科学家们一起合作，我们不要中国政府说华裔背后研究的方法论，要从最开始达成共识，我们不能让科学家们之间有矛盾，要让他们合作。

 

　　主持人齐晔说：你说1500亿美元的资金，这个资金已经到位了吗？

 

　　骆家辉说：我认为美国方面资金已经到位，来自能源部，不知道中方进展怎么样？

 

　　清华学生说：骆家辉部长你好，我来自低碳实验室，你对墨西哥的气侯大会有什么样的期待？

 

　　骆家辉说：说实话我还没有仔细看它的议程，我们刚结束了哥本哈根气侯大会，我认为哥本哈根算是成功的，因为所有国家都同意要减排，虽然没有签署一个具有法律约束力的文件，但大部分的国家包括中国和印度在内都同意这些目标，中国已经努力要执行这些目标，甚至有一些已经超过了这些目标，在减排方面，温室气体排放减少都做出了很多努力。

 

　　环球网网友说：有一个云南的网民，部长先生，美国出口的这些清洁能源，有没有在美国推广，而它的价格是否合理？

 

　　骆家辉说：当然世界各地都在研发这些技术，美国、欧洲、亚洲国家包括中国在内，所有的国家都要采用最领先的技术，不管它来自什么地方，不管是中国人、日本人、法国人或美国人发明的，我们都要采用最有效的技术，气侯变化的挑战非常严峻，所以没有任何人可以用低级的技术，我们需要采用最有效的措施，就像买家具一样，如果买一个便宜的，可能过几年要把它扔掉再买一个，所以长期来讲，最好就是投资那些质量比较好的产品，清洁能源也是这样的，不管是太阳能或者替代能源或能效技术，不要看前期的成本，要看持续多久，能效怎么样，可以创造多少千兆瓦，维修的成本怎样，我相信美国的技术在很多方面有优势，其他方面，其他的国家技术可能有优势，有不同国家的产品竞争，我们可以进一步的创新，如果美国的技术来到中国，中国的企业会提高研发更好的技术，如果有德国技术出口美国，会让美国公司进一步的创新，所以竞争可以让大家都获益。

 

　　清华学生说：部长先生，我是工程学院的学生，我们知道中美经济合作的基础是中国便宜的劳动力，很多美国人看中国认为是一个巨大的潜在市场，如果我们要保持我们的经济关系，可能要保持中国劳动力便宜的水平，你如何看待这个问题？

 

　　骆家辉说：美国在中国的利益不在于便宜的劳动力，主要是我们在很多全球性的问题方面要加强合作，我们一百多年来一直是朋友，中国人18世纪来美国修建铁路，有很多来自广东省的中国移民，他们到美国开发自然资源，修建铁路和城市，所以中国人一直为美国创造更多的繁荣。在二战之前美国一直是中国的盟友，一起打败帝国主义，我们现在在反恐怖主义的合作方面也做了很多努力，在朝鲜半岛也有很多的合作关系，清华大学的成立也得益于美国的一些资助。所以多年来我们有很多的合作领域，我们要看世界全球性的问题，劳动力的成本在中国已经开始上升，中国劳动力已经不算是特别便宜，你们进一步的创新，会从制造业转移到创新，全球的民众都可以从中获益，可以改善生活质量，都可以从这些新技术得益。

 

　　清华学生说：我来自汽车工程学院的，你带领25个美国企业，你有没有具体的措施能够让中国和美国成为技术方面的合作伙伴，不仅仅是经济方面的合作伙伴。

 

　　骆家辉说：参加代表团的企业，在中国可能有经营基地，或者在中国研发，可以拿美国的技术为中国具体国情来具体设计，可能会把技术出口中国，而原材料在中国组建，给中国带来更多的就业机会，这些美国企业会在中国组建产品，之后这些产品会出口到美国，很多企业是合资企业，共享研发资源，中国方面也可以从中获益。

 

　　清华学生说：骆家辉先生我来自清华大学国际关系学院，我想问中国的收购在美国受到什么样的反馈？

 

　　骆家辉说：美国是全球最开放的国家之一，我们欢迎外来投资，来自欧洲、中东、俄罗斯、日本甚至中国，有很多投资，只有很少的案例，我们不会让外资进入美国，这可能是涉及国家安全问题，大部分情况下需要批准，但一般情况下都会批准这些投资项目，只是很少的项目被拒绝了，不仅是中国，全世界各地的大部分投资项目都可以获批。

 

　　环球网网友说：网上的另外一个问题，来自内蒙古的，作为一个中国人，我对美国的国债感到担忧，您能不能担保我们对于美国的国债？

 

　　骆家辉说：我知道我们面临很大的债务，很多是过去八年里累计起来的，当克林顿总统离开职位的时候，我们财政是有盈余的，后来才有赤字，奥巴马总统上任以后接手的财政状况是不好的，但是现在在改善，现在对联邦机构其他的支撑已经冻结了，除了国防和社保等，然后还进行了医疗改革，随着时间的推移可以节省开支近1万亿美元，我们知道需要改进财政政策，我们需要更多的储蓄，经济不能由贷款来驱动，我们要控制支出，才能控制财政的赤字。回到外资的话题，我们对于外资是非常开放的，这就是为什么坚持美国去所有国家投资，我们总是希望在其他的国家，美国的公司可以在公平的场所竞争，我们可以跟别的国家签订贸易协议，确保公正的待遇对待美国的公司，不管是清洁能源还是其他的项目。

 

　　清华学生说骆家辉部长早上好，我是这个大学国际关系学院的研究生，您刚才提到一个事实，美国和中国可以说是温室气体最大的两个排放国，另外中国的人口比美国多四倍，那意味着美国人均排放水平是中国人均排放水平的三倍或四倍，作为美国的商务部长，您重点不是改变美国人民生活方式，您觉得用什么方式才可以改变美国公民的生活习惯？

 

　　骆家辉说：我们美国人承认人均单位水平来讲，我们排放的温室气体比任何国家都要高，我们知道中国尽管人口比我们多四倍，但你们产生的温室气体比其他国家都要多，所以美国和中国要成为降低温室气体排放的火车头，消费者要改变消费能源的习惯，这也是奥巴马总统注重清洁能源的研发，要改变汽车能效的标准，对于消费电器的标准，所以我们正在大力推动降低温室气体排放的标准，用新的清洁能源替代。麦肯锡的报告说我们不需要建更多的电厂就可以实现对能源的需求，不管是天然气还是清洁煤或核电等，这些对于环境还是有影响的，比如要做风力涡轮，还是要用化石燃料，我们能源的需求当中很大一部分还是可以通过提高能效，比如电机，家庭供热或建筑材料等等，通过增加能效还是可以节省很多能源的消耗，所以商务部在美国家庭、企业界都做到提高能效，我们完全认识到这一点，我们人均产生温室气体是世界第一位，所以奥巴马比美国任何一位总统都关注气侯变化。

 

　　清华学生说：谢谢，我是国际关系学院的，美国出口管制的法律是在40多年前，70年代制订的，应该要更新了，对于新出口法的方向是怎样的？如何反映现在中美贸易的现实？

 

　　骆家辉说：我们现在着手改变出口管制的体系，奥巴马总统已经做了这样的指示，要加强敏感技术的保护，这样不会落到恐怖分子的手中，这些人是想要伤害热爱和平的全球人士。而同时我们对很多技术有不必要的限制，这些技术其他国家公司都可以购买销售的，所以这个审查正在进行当中，我们希望夏季可以推出新的政策。

 

　　环球网网友说：网上有一个问题，美国什么时候消除对于中国高科技的出口？

 

　　骆家辉说：我刚刚已经回答了这个问题了。

 

　　主持人齐晔说：有一个来自美国公民的问题。你好，我是建筑师，我是美国人，我在这已子经工作三年了，我有一些朋友也是律师在全世界各个地方工作，可能因为金融危机我们现在没办法回家，在美国有什么样的就业机会，我们想回家有没有就业机会呢？

 

　　骆家辉说：我想你父母是要欢迎你回家的，你提了一个很好的问题，失业率在美国很高的，大学毕业生找工作很难，美国很多人只是在兼职，因为公司裁员降低产量，有些人工作都还没有，所以这是美国总统工作最大的重点，要解决美国的就业，使每个想要工作的人都可以得到薪金丰厚的职业，当然清洁能源领域在未来会产生很多高薪酬的工作，这也是为什么去年美国总统致力于清洁能源的研发上面有800亿美元，还有税务等方面的激励，让私营部门研究，提出下一代汽车电池，有点混合车，电动汽车，甚至智能电网，如果有高效电动汽车，没有电网支撑是不行的，另外要鼓励节能，要让汽车储存多余的电力可以输回电网，所以需要的是智能的电网，所以价格在高峰时期和白天不一样，比如要用电子的烘干机，或家里用电脑设定在凌晨3点电价比较低，打开烘干机，电价在下午三点最高的，你烘干机就不要在下午三点用，也不要在这个时间用电炉或其他的电器，下午三点电价高，我就把电动汽车产生的电卖给电网，因为这时候电价最高，这就是很好利用智能电网，这需要设计人员，你的电脑可以跟洗碗机沟通交流，可以自动的设置，这样可以把电卖给电网，我们需要的清洁的能源和高能效的大楼，我们很多的能源消耗是来自大楼的建筑，以及大楼的维护和运营，能够有能效很高的大楼，如果设计不好，夏天热气进来需要空调，冬天热气会跑，你需要很多化石燃料加热大楼，这样能效是很低的，我们设计下一代的电动汽车，或下一代油电混合车，冯仑和太阳能电池，以及潮汐发电和海洋能发电等，这些是很多的说不玩的，所以奥巴马说如果我们在清洁能源发挥领头作用，那么我们在全球经济也是领导的，美国和中国可以通过合作研发，生产制造等方面共同合作，实现高能效，并且降低碳排放。

 

　　骆家辉说：最后总结一下，我对自己是华裔的身份非常自豪，也很自豪过去几千年来中国对于人类文明的贡献，我们发明四大发明，地动仪，哲学、建筑、中药等，但是一百年以后，如果中国和世界其他国家不严肃认真对待气侯变化的问题，清洁能源以及提高能效的，以后历史教科书会不会忽略中国悠久传统文明，以及对人类文明的贡献，而责怪和其他的国家把世界推向不可逆转的气侯变化灾难性的影响，我希望100多年以后的教科书会说美国和中国共同领导世界挽救了地球，逆转了气侯变化带来的影响，我们有很好的机会，现在要做的就是让这两个国家联手合作，我们要抓住这个机会，谢谢！